[k8]

Вот здесь очень толково объясняется, за что я так ненавижу украинские учебники - и в особенности, кстати, для младшей школы. Рассуждения про идеальное учебниковское село отдельно радуют.
life.pravda.com.ua/columns/2012/11/28/116532/
А это вторая серия ситкома ужасов "Знакомство с учебниками":
life.pravda.com.ua/columns/2013/10/2/139962/

А это ответ автора (или одного из авторов):
life.pravda.com.ua/society/2013/10/23/141519/

До ответа я ещё и сама не дочитала, пока от души сочувствую маме-журналистке посреди первого поста. Пойду и дальше ненавидеть.

Упд. А вот кстати про дискриминацию Восточной Украины:
life.pravda.com.ua/columns/2012/12/20/117970/

Там мельком и про сексизм, хотя с этим, на самом деле, просто беда. Вот тот обиженный писатель, которому рассказ про семейное чаепитие изуродовали - при том, что таки да, изуродовали - сам в плане сексизма и махрового неуважения к женщинам даст этому учебнику сто очков вперёд.

@темы: Список раздражителей, Лытдыбр, Ссылки

Comments

[Z.Lenka]

очень поддерживаю. Про программу английского ваще молчу. Рыдаю просто

[k8]

Z.Lenka

Вообще от школы у меня уже давнее ощущение, что как школа она не нужна - только для корочки.

[Oriona]

было б на русском написано, я б сказала, что много воды в статье XD а когда вот так читаешь, только радуешься, что много объясняют одно и то же.
читать-прочитать, блин >_<

[Belchester]

k8, це жах! Особливо - відповідь "фахівців"...

«Сама стаття написана жахливим суржиком і не викликає сумніву у тому, що журналістка думає й мислить російською.»

«Пишіть, будь ласка, про культуру, от у неї є там чудова стаття, про магазини, пишіть про те. А "Українська мова" – це є наукова праця, велика наукова праця, у якій акумульовані знання педагогіки, дедактики, дитячої української літератури і найголовніше - методики викладання української мови.» "дЕдактика"?! "Наукова праця"!

[20th century boy]

Я читал через гуглотранслейт, почти все понял и хочу сказать, что русские учебники сейчас такие же( Младшему сейчас десять, но за голову мама хватается сейчас, как и три года назад.
Правда, придирки к соловью и космосу - все-таки именно придирки. Какая разница, поет птица для услаждения слуха самки или чтоб спариться? Это же одно и то же. И как это в космосе знаний нет, изучение других планет, звезд и самого пространства дофига новой инфы приносит.

[k8]

Oriona,

а когда вот так читаешь, только радуешься, что много объясняют одно и то же.

Угу, понимаю. Тоже на заре освоения английского очень любила американские сериалы, где по сто раз одно и то же на разные лады повторяли.

Но вообще там много дельного и как раз того, от чего лично я как мама давно уже бешусь.

Belchester,

Особливо - відповідь "фахівців"...

Так ще й не дiшла до неї, але твої цитати вже насторожують.

20th century boy,

хочу сказать, что русские учебники сейчас такие же( Младшему сейчас десять, но за голову мама хватается сейчас, как и три года назад.

Вообще, что интересно, украинских учебников далеко не один комплект - я вот даже не помню, у нас были такие же, или нет. И там кроме учебников есть ещё предпринтные тетради, дополнительные какие-то справочники или что ещё, но везде вот то же угнетающее ощущение - во-первых, просто ошибки, во-вторых, этот дикий упор на вымышленный сельский рай, в-третьих, тотальное отсутствие теории и какое-то упорное нежелание детям что-то объяснять или давать упражнения для непосредственного выполнения - там через раз "напишите небольшое сочинение" или "придумайте пример".

От учебников общее ощущение, что люди, которые их делали, элементарно не разбираются в предмете, который собрались излагать, вот и пишут учебники так, чтобы замаскировать этот факт - ну, знаешь, как фикрайтерши-девственницы пишут нцу. И такое чувство, что в наше время это действительно стандарт.

И как это в космосе знаний нет, изучение других планет, звезд и самого пространства дофига новой инфы приносит.

Не, там журналистка прицепилась к тому, что есть данные, а есть знания. Данные - это просто факты о мире, знания - это связи между данными и наши умения, как эти данные можно использовать. То есть, например, что нож острый - это данные, а вот что им можно резать и как это делать - это уже знание. И с точки зрения теории информации журналистка права (хотя вообще само слово "информация", если я не глючу, означает данные и знания в сумме, а не только данные, как она подразумевала), но правда в том, что все эти тонкости в быту для абсолютного большинства людей нафиг не интересны. То есть и правда придирки.

Но там и без придирок хватает, журналистка просто поленилась искать или посчитала, что в статье будет неэффективно использовать такие примеры - но вот лично конкретно я как раз в учебнике по украинскому то ли для третьего, то ли для второго класса находила просто ошибки. Так я его, этот учебник, не штудировала - я обычно дальше нужного для выполнения домашнего задания не лезу.

[k8]

Добралась я и до ответа авторов учебника. Ну ладно, что они ничего не ответили по существу, что сами статьи с критикой жопой читали, что общий метод дискуссии ”сама дура”, но, блин, сижу и с ненавистью и отвращением думаю, что человек с таким вот путаным мышлением и отсутствием логики собрался чему-то учить детей.

Хотя какое там собрался. Учит и всю жизнь этим зарабатывает.

[quirischa]

test

[k8]

quirischa

А что-то случилось? Кто-то пытался оставить комментарий и не смог?

[Z.Lenka]

k8,

Вообще, что интересно, украинских учебников далеко не один комплект - я вот даже не помню, у нас были такие же, или нет. И там кроме учебников есть ещё предпринтные тетради, дополнительные какие-то справочники или что ещё, но везде вот то же угнетающее ощущение - во-первых, просто ошибки, во-вторых, этот дикий упор на вымышленный сельский рай, в-третьих, тотальное отсутствие теории и какое-то упорное нежелание детям что-то объяснять или давать упражнения для непосредственного выполнения - там через раз "напишите небольшое сочинение" или "придумайте пример".

вот очень согласна.

школа она не нужна - только для корочки.

вот я с мелким, можно сказать, самообразованием и занимаюсь. Болеет частенько. Упор делаю на практику, конечно. Юоже, как меня бесят эти звуковые схемы Что они дают ребёнку? Зачем детям засорять этим головы? Мы это точно не учили. Или, может, вскользь проходили.

[Z.Lenka]

k8, извините, я это Не оставить, о новых комментариях меня не оповещали.

[k8]

Z.Lenka,

Юоже, как меня бесят эти звуковые схемы Что они дают ребёнку? Зачем детям засорять этим головы?

Угу. А потом ещё ребёнок приходит к маме-папе и говорит: "помоги". А там: сделайте схему. А как? В учебнике искать объяснение бесполезно. Дети с ослабленным вниманием - то есть на уроке они объяснения учителя пропускают мимо ушей. В нормальном случае с нормальным учебником можно было бы его прочитать и разобраться дома в своём темпе.

Если мама-папа это учили, мы это объясняем как знаем. Если не учили, как с этими схемами - то хоть вешайся или обыскивай весь интернет.

[k8]

Z.Lenka,

извините, я это

Да наоборот, спасибо. А то-то я смотрю, что сегодня никто разговор продолжать не намерен - может, никого и не оповестили.

[Belchester]

k8, вот-вот, лучше и не скажешь:

с ненавистью и отвращением думаю, что человек с таким вот путаным мышлением и отсутствием логики собрался чему-то учить детей.

[20th century boy]

Не, там журналистка прицепилась к тому, что есть данные, а есть знания. Данные - это просто факты о мире, знания - это связи между данными и наши умения, как эти данные можно использовать. То есть, например, что нож острый - это данные, а вот что им можно резать и как это делать - это уже знание.

А, ну понятно) Не знаю, лингвистическая разница тут или лексическая, но в моем позднесоветском детстве это было совсем одно и то же. Что-то типа "теперь я знаю, как размножаются ежики, поздравьте меня с этими знаниями!".

[quirischa]

Z.Lenka, мне все уведомления приходят; можно я уже отпишусь от записи? :-)

[Z.Lenka]

quirischa, ой, ну конечно. извините, пожалуйста.

[quirischa]

Z.Lenka, спасибо

Всем удачного вечера