22:37

Великий нехочуха
Ни одного перемирия в нашей гражданской войне не было, чтобы Украина не использовала его на полную катушку, чтобы перегруппировать войска и с новой силой напасть на ополчение. Порошенко, даже подписывая мирные соглашения, вообще не собирался прекращать войну, только покупал время для передышки.

Забавно, как в нашей киевской жизни это чувствуется - пока по родным не стреляют, расслабляешься и начинаешь больше бояться за себя среди творящегося здесь безумия с законами и скатыванием страны в самый мрачный период советской жизни - это было бы смешно, если б не было так страшно, как запрет коммунистической идеологии на словах проводится самыми излюбленными коммунистическими методами в действиях.

А как снова начались бои, приоритетные причины для перманентного страха вернулись на круги своя. Хотя за Тёму с каждым днём его взросления боишься всё сильнее при любом раскладе.

Достало это всё, и ощущение собственной жалкости тоже.

***

Выплюнули накопившуюся желчь, переходим к щебетанию про сериалы. Пост про "Чёрные паруса" я нашла, он всё это время был открыт в параллельной вкладке.
lunitka.diary.ru/p203560775.htm

Но теперь про сам сериал - читать дальше

***

Дыхание кончилось, отвыкла флудить. Поэтому про Daredevil'а всего одна занудная реплика - читать дальше

@темы: Обзорное, TV series, Лытдыбр

Комментарии
14.04.2015 в 22:54

embrace your inner Stewie
k8, В общем, нельзя сказать, что это нелогично, но не очень понятно, почему у неё вообще получается хоть как-то контролировать этот сброд, когда она то и дело демонстрирует свою слабость.

Тут все очень просто - она единственный "коридор", через который можно реализовать награбленное.
99% добычи пиратов представляют собой грузы сахара, табака, бочки тюленьего жира, пряности, рабы. Товар скоропортящийся и требующий легализации при переводе в звонкую монету.
Как только Элеонор со связями ее отца исчезнет с острова, всем пиратам можно дружно переквалифицироваться в рыбаки.

о не верю, что сирота из приюта, попавший юнгой на корабль, вырастет вот таким здоровым и красивым.

Не факт, что он о своем прошлом рассказал правду, ну, или всю правду.
Для юнги он катастрофически не разбирается в морском деле и абсолютно не умеет готовить.
На торговом корабле не понятно в роли кого плыл в Англию
Сильвер еще та "темная лошадка".
14.04.2015 в 23:00

Великий нехочуха
anna_iva, Как только Элеонор со связями ее отца исчезнет с острова, всем пиратам можно дружно переквалифицироваться в рыбаки.

Ты уже досмотрела до конца? Чтоб я не спойлерила, если что.

Не факт, что он о своем прошлом рассказал правду, ну, или всю правду. Для юнги он катастрофически не разбирается в морском деле и абсолютно не умеет готовить. На торговом корабле не понятно в роли кого плыл в Англию Сильвер еще та "темная лошадка".

Очень верная мысль, кстати! И ещё одна деталь - у него же правильная и развитая речь. Тоже очень неслабый показатель непростого происхождения. Да, я, похоже, неправа - нет про Сильвера никаких ляпов, есть наоборот, куча намёков на то, что всё куда сложнее и интереснее. Авось в третьем сезоне про это расскажут. ;) А то всё Флинт да Флинт.
14.04.2015 в 23:35

embrace your inner Stewie
k8, Ты уже досмотрела до конца? Чтоб я не спойлерила, если что.

Не боись! :-D

И ещё одна деталь - у него же правильная и развитая речь

Более того, он явно образован. Запомнить практически наизусть страницу со специфическими морскими обозначениями за несколько минут - тут как минимум надо понимать, что ты видишь перед глазами. И это не противоречит тому, что в морском деле он ни бум-бум. Тут надо знать географию, разбираться в астрономии, уметь читать карты.
14.04.2015 в 23:45

Великий нехочуха
anna_iva

Я тут поняла, что сначала надо сделать общую отмазку - я вообще смотрела крайне невнимательно, а понимала и того меньше. Они жутко быстро и непонятно говорят, это всё надо с сабами - ну, то есть, я сейчас начала вспоминать моменты, про которые хотела сказать, и осознала, что вообще там нихрена не поняла из того, о чём они спорили.

Просто до того момента, как отец свалил с острова, она всё равно что-то значила и ввязывалась в заварушки, хоть с отцом были явно напряжённые отношения. Получается, что она имела вес сама по себе, не только как представитель отца. Ну и самый конец тоже - когда она таки исчезла с острова. Вот это было логично как следствие всех этих проблем с влиянием, причём, мне кажется, то, что она молодая девушка - было всего лишь дополнительным раздражающим обстоятельством, не её месте любой бы был под угрозой. Но как эти пираты намеревались дальше жить? Или я как раз этого и не поняла - они от ею откупились от Британской империи, типа берите себе девчонку для показательного процесса, но не трогайте Нассау, здесь всё пусть будет как было? Вообще я же не пропустила - Элеанор в конце девятой серии забрали куда-то, и на этом пока всё. Ни Флинт с Вейном её обратно не отбили, ни Макс не выкупила, пока просто неясно, что с ней будет?
15.04.2015 в 00:06

Если ад существует, то он наверное компьютеризирован
k8,
По первой части поста - ооох, моя вас понимать.
По второй, вы уже какой человек во фленте который пиарит Черные паруса. Надо таки посмотреть)
15.04.2015 в 01:02

Великий нехочуха
Red_Squirrel, По первой части поста - ооох, моя вас понимать.

Угу. И спасибо. ;)

По второй, вы уже какой человек во фленте который пиарит Черные паруса. Надо таки посмотреть)

Пойду сейчас искать чужие отзывы - любимое развлечение при появлении нового прихода. ;)
15.04.2015 в 10:46

embrace your inner Stewie
k8, в том и дело, что Элеонор имела вес на острове как представитель семейства Гатри. Пока зрителей в подробности не посвящали, но общая картина такова.
Её отец младший сын в довольно богатой и могущественной семье торговцев Гатри, штаб-квартира которых располагается в Чарльстоне. Не малую долю семейного богатства Гатри обеспечивала посредническая деятельность между пиратами и легальным рынком. Отец Элеонор, как младший сын, ни на что существенное в плане наследования претендовать не мог и должен быть либо уйти на вольные хлеба, либо делать что велит семья. По отдельным намекам можно заключить, что его брак с матерью Элеонор прямо связан с последующим поселением на Нассау, где он возглавил семейное дело. Жену он потерял во время нападения на остров испанцев. После этого, видимо, решил перебраться в более безопасное место и вести "удаленное руководство". Но подросшая дочь уезжать с ним не захотела. Как они пришли к соглашению не совсем ясно, но Элеонор осталась на острове заправлять делами, а папенька отгрохал небольшое поместье в отдалении, где вполне открыто принимал нужных для бизнеса людей, у которых не было проблем с законом.
Так что пираты в лице Элеонор уважали исключительно торговый дом Гатри. А вразнос все пошло на фоне галеона, набитого золотом. Получив хотя бы часть такого приза можно легко наплевать и на Гатри в целом, и на пиратство как способ зарабатывания на хлеб насущный.
15.04.2015 в 18:35

Чтобы жить и радоваться, надо всего две вещи: во-первых - жить, а во-вторых - радоваться
расслабляешься и начинаешь больше бояться за себя среди творящегося здесь безумия с законами и скатыванием страны

k8, я вообще в шоке от принятых законов. Кто эти люди, заседающие в ВР и почему они называют себя украинцами и патриотами:facepalm2:
это какой-то парад уродов. Потратить миллиарды на переименование улиц и городов, при том, что пенсии скоро нечем будет платить. Ввести 8 мая - праздник примирения? с кем ? с фашистами? и отменить 9? Они ведут себя так, как-будто не собираются тут жить. Натворят делов, а сами на самолет и до свидания, разгребайте сами. У нас стреляют, но нет этого чудовищного прессинга в виде оборзевших, дорвавшихся до власти люмпенов.


его они, блин, все такие красивые? Ну ни одной уродливой рожи

я первый сезон только посмотрела, набрела на него случайно, когда смотреть было совсем нечего и так и досмотрела сезон из-за этих самых смазливых рожиц.В целом понравился, но девочка-губернатор напрягает, да. Как-то нелепо смотрятся все ее угрозы, которые так и остаются угрозами без каких -либо потуг на воплощение.Вообще, социальное положение женщины в то время было где-то между мебелью и домашним скотом. В высшем обществе женщина стояла наравне с породистой лошадью. Чтобы дать ей чем-нибудь поуправлять, я уже молчу про "возглавить семейный бизнес" это вообще из ряда вон.
Но это же сериал. Теперь вот думаю, а стоит ли начинать второй.
15.04.2015 в 20:48

Великий нехочуха
anna_iva, Но подросшая дочь уезжать с ним не захотела.

Разве она не захотела сама, а не отец её бросил? Когда они в конце второго сезона ругались, она его прямо упрекала - "как ты мог оставить девочку в таком месте!" - и я так поняла, что это не про умывание рук в первом сезоне, а именно про события после смерти матери.

И он вполне мог её не взять с собой под предлогом "я там пока обустроюсь, а ты здесь побудешь", а потом уже окончательно "забыть" её взять - ну или она могла уже всё понять и начать заниматься бизнесом.

А вразнос все пошло на фоне галеона, набитого золотом. Получив хотя бы часть такого приза можно легко наплевать и на Гатри в целом, и на пиратство как способ зарабатывания на хлеб насущный.

Чёрт его знает. При поверхностном взгляде - да, но в реальности золото имело смысл только как способ вернуться в цивилизацию и там обеспечить себе жизнь. Золото же в месте, куда вот-вот нагрянет британский флот, вряд ли сильно помогло бы - ясно, что пиратов перевешали бы. То есть откупиться при помощи Элеанор от британского флота хотя бы на некоторое время - это понятно, а просто расправиться с ней из-за личной злости, при этом не имея ещё никакого испанского галеона в руках - в это как-то не верится.

МИ.лана, я вообще в шоке от принятых законов.

А я уже нет. Это уже не первое проявление коллективного безумия. Шока уже нет, есть только твёрдое ожидание всего самого худшего.

Кто эти люди, заседающие в ВР и почему они называют себя украинцами и патриотами

Хороший вопрос. :( Вообще заседание этих людей в Раде как-то прикрыто выборами - не мне судить, насколько эти выборы фальсифицированы, я их тупо бойкотировала и не интересовалась вообще ничем. Но в результате всей этой истории начиная с Майдана, у меня не проходит острое унижение моего гражданского достоинства. Я просто ясно поняла, что совершенно бесправный человек, который ничего не может противопоставить этой кучке диктаторов.

Натворят делов, а сами на самолет и до свидания, разгребайте сами.

Может, это будет не так уж и плохо. Если и правда свалят.

Чтобы дать ей чем-нибудь поуправлять, я уже молчу про "возглавить семейный бизнес" это вообще из ряда вон.

Из ряда вон, но не невозможное совсем - исключения из правил были всегда, иногда негласные (то есть номинально управлял мужчина, но все знали, что истинная хозяйка - его жена или мать), а иногда и гласные. Ситуация, когда у губернатора нет сына-наследника, есть всего лишь одна дочь, и эту дочь он поневоле использует как своего представителя - а при всей их ссоре она же не убежала от него, и всегда пользовалась его именем, и так или иначе хоть чему-то он должен был её учить - такая ситуация как исключение из правил была возможна. Хотя, конечно, в сериале собрали вообще все возможные способы деловой карьеры для женщины - и дочка губернатора, и пиратка, и тем более шлюха, выбившаяся в мадам.

Как-то нелепо смотрятся все ее угрозы, которые так и остаются угрозами без каких -либо потуг на воплощение.

А вот это, действительно, страшно режет глаз - причём мне кажется, что тут недоработка сценаристов-продюсеров, или так проявилось их жёноненавистничество. То есть девочку-губернатора мы введём, так уж и быть, сейчас бабы-руководительницы в цене, но делать из неё по-настоящему твёрдого лидера не будем. Вот Флинту можно попадать в передряги и выходить из них с помощью жестокого убийства своих же людей - и это в конечном счёте срабатывает на то, что он возвращает себе своё положение. Но Элеанор не может расправиться с врагами сама, она может только беспомощно смотреть, как маньяк убивает её телохранителя, а потом просить о помощи у брутального самца. Но если её вот так унизили, о каком авторитете может идти речь?

Ой, блин, написала это всё, отправила коммент, и только потом поняла, что наспойлерила по самое не могу - это же второй сезон. Сорри. Но в любом случае рекомендую глянуть - второй сезон точно не хуже первого, и там много своего интересного в сюжете и раскладах.
15.04.2015 в 21:34

embrace your inner Stewie
k8, Разве она не захотела сама, а не отец её бросил? Когда они в конце второго сезона ругались, она его прямо упрекала - "как ты мог оставить девочку в таком месте!" - и я так поняла, что это не про умывание рук в первом сезоне, а именно про события после смерти матери.

Возможно он сбежал во время нападения испанцев, а когда вернулся за ней - уже она не пожелала ехать с ним. Но это события нескольких месяцев, максимум полу-года.
Была еще одна тема освещена во время их семейного скандала. Элеонор бросила ему в лицо, что если бы не ее мать, то он бы никогда не смог удержать под своим контролем Нассау, даже не намекая, а прямо утверждая, что до своей гибели именно ее мать руководила их бизнессом на острове.

Но Элеанор не может расправиться с врагами сама, она может только беспомощно смотреть, как маньяк убивает её телохранителя, а потом просить о помощи у брутального самца. Но если её вот так унизили, о каком авторитете может идти речь?

Вообще-то Элеонор устроила убийство всех моряков из команды Вейна, который были виновны в издевательствах над Макс. Марать руки самой - пока не ее стиль.
16.04.2015 в 00:16

Великий нехочуха
anna_iva, Вообще-то Элеонор устроила убийство всех моряков из команды Вейна, который были виновны в издевательствах над Макс. Марать руки самой - пока не ее стиль.

Да дело не в том, чтобы она сама головы резала (хотя пример Флинта показывает, что иногда это очень полезно), дело в том, что даже организовывая что-то, она не могла об этом объявить. Если так рассуждать, убийство маньяка тоже она организовала, но кто под ним подписался? Вейн. И сделано так было именно для того, чтобы Элеанор ничего нельзя было предъявить. А так не бывает - что ты кричишь, угрожаешь, требуешь что-то сделать - хоть вести себя прилично в таверне, хоть не стрелять по городу, хоть просто договариваешься о торговле - но не имеешь никаких рычагов воздействия. Нельзя говорить "вон отсюда", если не имеешь возможности выкинуть человека - и это было показано очень ясно, что она стояла беспомощная и ждала, что кто-то вмешается в ситуацию и ей поможет. А она только потом, по результатам ситуации, начала искать какое-то решение, причём решение было половинчатое - ну хорошо, Вейн за неё разобрался. Потому что неровно к ней дышал, потому что ему была своя выгода с тем мудаком покончить. А когда она с Вейном поссорилась и таки нашла меру воздействия вот тем рычагом, который действительно был в её руках, тот старый капитан немедленно этим возмутился - как это так, она любого может отрезать от поставок и лишить команды. Все прекрасно понимали, что с Вейном у неё личные тёрки, что таких вот угроз никогда ни с кем не повторится, но того старика пугала сама возможность спустить ей это с рук - он-то как раз понимал, что нельзя давать слабину и попускать своеволие. А она могла от чужого своеволия страдать, но каких-то рычагов ответного воздействия у неё просто не было.

Но если ты в таком положении, то можно интриговать и договариваться, но нехрен угрожать. Нельзя угрожать, если не способен подкрепить эту угрозу делом. Я это в пять лет поняла на каких-то детских обидах, которые уже не помню, но сам принцип на всю жизнь остался - нельзя угрожать впустую. Или требовать чего-то, если есть возможность тебе безнаказанно не подчиниться. Так ты только показываешь на очевидном примере, что ты никто. И с тем же маньяком - кто-то понял, что за этим стоит Элеанор, а кто-то вообще мог не догадаться. А кто-то мог понять очень правильно, что сама по себе Элеанор ничего сделать не может, и если её с Вейном и Флинтом разлучить, бери голыми руками - что и произошло.
16.04.2015 в 11:20

embrace your inner Stewie
k8, А кто-то мог понять очень правильно, что сама по себе Элеанор ничего сделать не может, и если её с Вейном и Флинтом разлучить, бери голыми руками - что и произошло.

Элеонор занимает в иерархии острова особое положение - она представитель торгового дома Гатри и по идее должна справляться со своими проблемами исключительно "политическими" методами. Чтобы иметь возможность бывать за пределами острова, на ее руках не должно быть крови, образно говоря. Но ее проблема в том, что она азартная и иногда поддается эмоциям. Ситуация с Макс, когда она сгоряча объявила об отстранении Вейна, ее многому научила. Так что да - чтобы оставаться над схваткой, чтобы иметь возможность и дальше успешно работать, она вынуждена обращаться к третьим лицам и не может открыто вести себя как та же Энн Брни или открыто направлять головорезов устранять противников.
Её положение реально пошатнулось не тогда, когда с горизонта исчезли Вейн и Флинт, а гораздо раньше. Когда ее отца попытались арестовать британские моряки и ему пришлось кинуться в бега. Вот когда она потеряла реальную возможность влиять на события. Вейн и Флинт поддержали ее в этой ситуации исключительно потому, что у нее все еще остаются необходимые им связи.
19.04.2015 в 17:21

Чтобы жить и радоваться, надо всего две вещи: во-первых - жить, а во-вторых - радоваться
Может, это будет не так уж и плохо. Если и правда свалят.

возможно и так, но после себя они оставят настоящую руину.. поймала себя на мысли, что в некоторых учебниках истории есть разделы, которые так и называются - "Руина". Мы снова проходим этот этап, снова и снова теряем государство.Может мы действительно не способны на долгосрочное сосуществование, всегда находятся те, для кого личное гетманство важнее государства.

Я просто ясно поняла, что совершенно бесправный человек, который ничего не может противопоставить этой кучке диктаторов.

у меня такое чувство было сразу после майдана - пофиг на законы, пофиг на конституцию, мы дорвались до власти и мы тут закон, вот что я видела в этом майдане.Даже не хочу думать о том, что бы тут было, доберись они до нас.

А вот это, действительно, страшно режет глаз - причём мне кажется, что тут недоработка сценаристов-продюсеров, или так проявилось их жёноненавистничество
хаа да, сама думала об этом, какие же гады эти сценаристы-мужики
не хотят они писать сильную женщину, чтобы конкуренцию не создавать мужикам

Ой, блин, написала это всё, отправила коммент, и только потом поняла, что наспойлерила по самое не могу - это же второй сезон. Сорри. Но в любом случае рекомендую глянуть - второй сезон точно не хуже первого, и там много своего интересного в сюжете и раскладах.

да я не против спойлеров, все равно буду смотреть
21.04.2015 в 13:31

I'm moving towards something.(c) // Never forgive, never forget.
anna_iva
штаб-квартира которых располагается в Чарльстоне.
В Бостоне же, нэ?

k8
Но как эти пираты намеревались дальше жить? Или я как раз этого и не поняла - они от ею откупились от Британской империи, типа берите себе девчонку для показательного процесса, но не трогайте Нассау, здесь всё пусть будет как было?
Они отдали Элеонор англичанам в обмен на десять помилований для себя и своего отряда. На те, которые англичане предлагали Билли в обмен на Флинта. Но Билли использовал их для проверки команды на вшивость, и в итоге Дюфрейну пришлось уйти из команды и он объединился Хорниголдом, который был обижен на Элинор за то, что она не поддержала его в желании вернуть форт. Теоретически Хорниголд с Дюфрейном теперь чисты перед законом, если не возьмутся за старое. Касаемо Хорниголда это даже соотвествует историческим фактам - ЕМНИП он помогал Вудсу Роджерсу, первому губернатору Багам.

Вот как жить дальше собираются те товарищи, которые с золотом - это отдельный вопрос. Потому что по хорошему, им надо все это в секрете держать, чтобы не появились другие желающие захапать золотишко среди пиратов, а они пригнали корабль с золотом прямо в порт, гении конспирации, блин.


Вообще, у меня такое впечатление сложилось, что изначально Элеонор могла себе позволить несильно перегибать палку, потому что была представителем отца (а серьезных прям конфликтов с пиратами у неё не возникало), а потом, с одной стороны, дела покатились под гору, потому что Ричард Гатри лишился своих позиций и объявил, что закрывает лавочку, а с другой случилась вся эта история с Макс и командой Вейна, и это очень взбудоражило народ. Элеонор, соотвественно, пришлось выкручиваться создав консоциум (который как торговая организация пока вообще не имел толком веса, что всплыло при первой же попытке продать товар). Вообще, основной вопрос у меня - а че у Гатри так слабо организована охрана? В смысле, что её явно мало для тех условий, в которых они работают. Ну и мне не совсем понятна монополия Гатри в торговле, потому что теоретически же можно в обход сбыть каким-нибудь торговцам, которым плевать, у кого скупать. Просто это надо самим договариваться, искать каналы сбыта и рисковать при передаче груза, а не на всем готовеньком.

девочку-губернатора
Она не губернатор. И Ричард Гатри не губернатор. Официально в Нассау вообще нет губернатора, ЕМНИП о смерти последнего как раз рассказывали в одном из флэшбэков про Томаса. Причем рассказывал именно Флинт.

Вот Флинту можно попадать в передряги и выходить из них с помощью жестокого убийства своих же людей - и это в конечном счёте срабатывает на то, что он возвращает себе своё положение.
Флинт сильно старше и у него сильно больше жизненного опыта. А вот когда его выгнали из флота за много лет до когда он был молодой и наивный и не еще не отрастил зубы, он свалил в Нассау с Мирандой и даже не попытался спасти Томаса из дурки (хотя попробовать как минимум стоило, даже если стоял вопрос, как вписать это в сюжет - можно было б и неудавшуюся попытку спасения обыграть, типа ничего не вышло и пришлось по итогам скрываться).
Но вообще, короткая память флинтовской команды - этот лол. Сразу видно, люди привыкли жить одним днем. :lol: Как и то, насколько неразборчивы они там в назначении квартимейстеров. Ведь наверняка ж должность требующая каких-то знаний, но квартимейстер Флинта - это какое-то переходящее знамя, им кто только не побывал, включая лиц, которые не особо в морском деле. Самыми адекватными должности ИМХО были Гейтс и Билли, а потом понеслось.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail