[k8]

Таксь, основная часть этого поста всё-таки сохранилась в черновиках. Слава богу. Вот я не жаловалась на дайревские глюки после перехода на новый код, но настало и моё время. Как очень бывшая программистка я прекрасно понимаю, что такое написать новый код для сайта - это огромное дело, и код надо очень долго отлаживать, все эти бесконечные глюки и сбои неизбежны. Вопрос не в том, что в новом коде постоянно что-то не работает - вопрос в том, а нафига вообще всё это? Главное правило программирования, написанное в том числе и буквально кровью: РАБОТАЕТ - НЕ ТРОГАЙ. Переход на новый код имеет смысл либо в том случае, когда старые инструменты (компьютеры, языки программирования) безнадёжно устарели настолько, что нет никакой возможности их поддерживать, либо в том случае, когда вводится новый функционал. Вы видите новый функционал на дайрях? Я лично нет, я вижу только мучительные попытки вернуть то, что раньше работало.

Нахрена вообще нужен этот новый код? При покупке сайта допустили проёб с копирайтом, и он вот-вот закончится? Или новые владельцы так страшно боятся закладок от старых владельцев? Ну так искали бы эти закладки, вместо того, чтобы практически не давать пользоваться сайтом тем сильно поредевшим пользователям, которые здесь ещё остались.

Ладно, выпустила пар - обратно к китайщине.

***

Мой синдром второго ухажёра в "Придворной даме" перерос сам себя и превратился просто в синдром третьего царевича. Если уж Фу Роу такая дура, что держится за этого самовлюблённого лоботряса, который только и умеет, что тешить свою гордость - и в первую очередь за счёт Фу Роу, не продумывает свои действия даже на один шаг вперёд, а вся его любовь к героине сводится, по большому счёту, к желанию залезть к этой недотроге в трусы - или что там древнекитайцы носили вместо трусов. В общем, если Фу Роу по-прежнему преданно и безмозгло любит своего Чуму - пускай получает что хочет, а третий царевич хорошо бы уже избавился от страсти к ней и нашёл бы себе достойную его любви женщину.

Вообще дорама издевательская. Она давно уже перестала быть лёгкой комедией дель арте по сведению многочисленных парочек, теперь это в полный рост традиционное китайское стекло. Зачем-то переименовав всех исторических персонажей, создатели сериала тем не менее аккуратно выписывают все исторические события и отношения между людьми, так что истинные имена персонажей легко расшифровываются, да и дату действия можно предположить - царица всё ещё жива, умерла она от астмы в 636 году, а сейчас ей пообещали ещё три года жизни - ну, обещание такое дело. Хм, хотя если смотреть по дочкам, то даты не бьются. В общем, первое издевательство в этом - что начинаешь вскапывать википедию и всё, что можешь выгуглить, пытаясь понять, что ж там было с прототипами и что ждёт полюбившихся героев, и неизменно вычитываешь, что судьба их печальна.

Второе издевательство - причём, я уверена, создателями сознательно углубленное и расширенное - что они всё время в чём-то напоминают недавние модные дорамы. Ну, во-первых, тема текстильной промышленности что-то расцвела в китайском сериалостроении. Подозреваю, началось всё ещё с "Восхождения фениксов", которое я так и не посмотрела, но вот совсем недавно мы имели счастье увидеть "Ткацкую историю о любви", "Нефритовое сердце", "Зятя" - а теперь наша "Придворная дама" сочетает в себе едва ли не все возможные умения обращения с тканью - и красить она умеет, и вышивает как целый цех машинок Pfaff, разве что за собственно ткачеством её ещё не застали - зато портниха хоть куда.

Плюс Ли Шиминь, Ду Рухуэй и вот это всё. Премьера "Придворной дамы" происходит под конец трансляции "Путешествия Чангэ" - про то же самое время и тех же исторических персонажей - и создатели сериала _переделывают_ китайское название дорамы так, чтобы оно практически повторяло название "Чангэ" - то есть "Путешествие Чангэ" по-китайски будет 长歌行, а "Придворная дама" по-китайски называется 骊歌行 - и это новое название, потому что в байкепедии кое-где остались следы старого. Но если 长歌 - это имя главной героини, то никакой 骊歌 в "Придворной даме" нет, а общий смысл 骊歌行 "прощальная песня" вообще наводит грусть и как бы намекает на плохой конец.

То есть, эти товарищи специально напрашиваются на сравнение с Чангэ, да и с другими свежими популярными дорамами - и, похоже, от вполне обоснованной уверенности в себе, мол, посмотрите - у нас получилось лучше.

Насчёт стекла ещё хотела сказать. Вот стоит хоть чуть-чуть задуматься, отвлечься от переживаний центральной молодёжи - и настолько тягостно становится. В комментах на MyDramaList кто-то высказался, что сериал прямо-таки делает упор на том, что женщины в то время были живой вещью - их дарят, их дают в награду, их принуждают жить и работать там, где этого хотят их самозаявленные хозяева. И при этом никто и никогда не интересуется их собственным мнением. Это касается очень, очень многих женщин в сериале, едва ли не всех, но для меня как-то особенно пронзительным стал флешбек про царя, царицу и наложницу Янь (в реальной истории Ян, мать третьего царевича). Она, оказывается, была дочкой предыдущего, суйского императора. Ли Шиминь, тогда ещё даже не наследник, в результате хрен знает какой военной операции то ли спас, то ли захватил эту девушку - а его отец в присутствии жены сына отдал её сыну в наложницы. И все трое заинтересованных лиц были этому не рады - Ли Шиминю совершенно не нужна была новая жена, главная жена явно не обрадовалась появлению новой красивой наложницы, а самой девушкой вообще распорядились как вещью.

В общем, как обычно, начали сериал за здравие, закончили за упокой. Не получается что-то весёлой романтической комедии в танском антураже.

@темы: Размышлизмы, Обзорное, TV series, Список раздражителей, 中国 правильно переводится как Пуп Земли

Comments

[x87]

ИМХО тут тот самый случай, когда не работает и надо трогать, но непонятно как, и

безнадёжно устарели настолько, что нет никакой возможности их поддерживать

. Баги и проблемы на старой версиии были и много, ковырятся в чужом коде 15-ти летней давности ну такое себе, а не исправлять нельзя, сайт должен был жить на донаты, ну юзеры и затребовали работающие сервисы за свои деньги. И, это уже моё предположение, наверняка новый хостинг брали с готовым движком, сейчас это дело обычное, старые дайрики на него, конечно же, криво встали, а такой соблазн всё перенести, уволить прогера и оставить одного админа, который путём пары кликов в интуитивном интерфейсе всё поправит, если что.

[k8]

x87,

ИМХО тут тот самый случай, когда не работает и надо трогать

Где? Нет, может быть, я со своей точки зрения принципиально бесплатного юзера просто чего-то не понимаю, но единственное, что у дайри постоянно отваливалось - это поиск, который всегда был на аутсорсе у яндекса. Видимо, постоянно забывали за этот поиск заплатить, и он то тух, то гас. Но всё остальное работало как часы - редактор записей, счётчик комментариев, переход по этим счётчикам - в общем, как раз всё, чем я пользовалась. А уж только что пережитый мной глюк - когда в момент опубликования записи тебе выдаётся запись "на сайте сбой, ведутся технические работы" - я честно не помню, когда со мной было что-то подобное на старом коде.

А что на старом коде не работало у вас?

[x87]

в общем, как раз всё, чем я пользовалась

Всё, чем я пользовалась, тоже, но было соообщество с жалобами на баги, и там было что почитать, причём на часть запросов просто разводили руками, мол всё старое, мы не можем это починить, извините. Это, причём, ещё до Гевары было.

У меня были глюки с аватарами, и не только у меня, когда постишь, а авки нет, ну и там по мелочи "неизвестная ошибка, попробуйте попозже" при публикациии записи.

"на сайте сбой, ведутся технические работы" -

тоже бывало. Настройки дизайна у меня плохо работали, палитру цветов первый раз увидела на бете, в оригинальной версиии всё кодами по стороннним таблицам, коммменты, бывало, задваивались. Ну и что-то, чего я не помню, потому что мне пофиг. Помню момент, когда кто-то из новых админов (до Гевары) спросил "а что у вас не работает?" и там народ много высказывался, мол, мы уже думали, что бесполезно писать, никто же ничего не чинит.

[x87]

у вас?

Может всё-таки на "ты"?

[k8]

x87

На "ты" без проблем, и если мы раньше об этом договаривались - прошу прощения, что не помню. Теперь буду помнить. Естественно, если глюки были, они должны были чиниться, и хорошим поступком со стороны новых владельцев как раз и было бы начать чинить - но именно чинить, а не сразу пытаться написать заново, обрушивая то, что уже работало.

[x87]

k8, ну ты как бывшая прогромммистка можешь себе представить, какое там было наслоение заплаток, если сайт не модернизировался года с, не помню, 2007-го? Где-то был пост старых админов на эту тему, там реально проще переписать, чем починить, локальная модернизация происходила, когда что-то переставало работать на современнных браузерах, про мобильные версиии я воообще молчу.

Вот что для меня загадка, так это почему перееезд вышел таким кривым. Я принимала участие в тестированиии беты, она на финалке работала замечательно, можно же было перееезда сделать так же плавно. И да, хотели как лучше, перееехать за несколько часов, а по уму надо было закрыть сайт дня на 3 и спокойно обстоятельно всё делать, имхо

[k8]

если сайт не модернизировался года с, не помню, 2007-го?

Вообще-то модернизировался. Я сама тут как раз с 2007 года, и на моих глазах сайт модернизировался и по мелочам, и по-крупному. Другое дело, что происходило это достаточно мирно. Ну, условно мирно - у кого-то из моих ПЧизбранных был даже выразительный тег @глюки. Тем не менее, все эти глюки как возникали, так и исправлялись, и сайт функционировал дальше. А когда, не помню уж в каком году, пару дней работала только бета-версия сайта, это вообще превратилось в народный праздник - все постили бесконечные картинки с надписью "похуй, пляшем" и ходили к незнакомым пользователям в гости просто поболтать.

Где-то был пост старых админов на эту тему, там реально проще переписать, чем починить,

Ой, это, можно сказать, безусловный программистский рефлекс - когда он видит что свой, что чужой код, его тянет всё это переписать. Но жизнь доказывает - как и в нашем случае - что нет, ничуть не проще. Переписать заново - очень и очень сложно.

Вот что для меня загадка, так это почему перееезд вышел таким кривым.

Это как раз не загадка. Нормальное тестирование такого масштаба сайта должно продолжаться месяцы - я сильно сомневаюсь, что было именно так.

[x87]

Нормальное тестирование такого масштаба сайта должно продолжаться месяцы - я сильно сомневаюсь, что было именно так.

Ну воообще-то было, тестировали очень долго, открывали бету, нагребали багов, фиксили, потом опять открывали, было несколько этапов. НО у меня нет ощущения, что мы перееехали на эту бету, такое чувство, что они просто протестировали код, а потом внедрили его заново. Вот это, конечно, зря.

Тем не менее, все эти глюки как возникали, так и исправлялись, и сайт функционировал дальше.

Это вечное дайрипротивостояние сытых против голодных, у кого-то всё работало и исправлялось, у кого-то ни то ни другое. Практика показывает, что из него лучше выходит ничья, так что я, пожалуй, сольюсь.

[серафита]

Она давно уже перестала быть лёгкой комедией дель арте

У меня прям было искушение предупредить, когда ты надеялась, что м/м пара уцелеет, потому что это ж АУ.
Китайцы этим грешат довольно сильно и часто: требования цензуры и художественного вымысла понуждают поменять имена и названия династий, но притом исторические события первоисточника воспроизводятся очень точно. Да, по пути сценаристы могут навязать рюшечек-нарисовать завитушечек, украсить всё приключаловом, потерять туда-сюда десяток лет, спрессовать события нескольких лет в месяцы — но основной костяк остаётся неизменным. Из последних примеров — "Обещание Чанъаня", где за основу взята история первого-второго поколения маньчжурской династии Цин (с другим названием, и все костюмы и интерьеры прямиком из Тан), и вот казалось бы — придумывайте что угодно. Но нет, доктор сказал в морг — значит, в морг, и возлюбленный главгероини будет убит её сыном (потому что такова реальная история Дорогоня), а этот сын умрёт 20-летним от оспы (потому что такова история императора Шуньчжи).
Исключения есть, конечно, та же "Песнь славы", но именно Тан как-то катастрофически не везёт, там всегда снимают историческое стекло.

[k8]

серафита,

Китайцы этим грешат довольно сильно и часто: требования цензуры и художественного вымысла понуждают поменять имена и названия династий, но притом исторические события первоисточника воспроизводятся очень точно.

К слову, о точности - про всё того же третьего царевича. В википедии про него сказано: "часто охотился и топтал поля, за это враждебные сановники его обвинили, за это хуандей-отец лишил его титула и земель". В дораме же он ровно один раз выгуливал героиню, учил её ездить на лошади, героиня от испуга проехалась по полю, царевич в качестве компенсации отдал свою вещь с личной печатью, а она попала в ненужные руки и принесла неприятности. В общем, сценаристам этот герой явно нравится. И они узнаваемый элемент биографии опять превратили в "он не такой, его просто неправильно поняли".

Поэтому я всё равно немножко надеюсь, что того или этого уползут. И появление молодого бандита с лицом убитого актёра тоже даёт надежду.

Исключения есть, конечно, та же "Песнь славы"

Ну, в "Песне славы" главное прегрешение против истины - что они сделали казнь главного злодея, который в истории был уважаемым генералом и пережил главного героя. А в остальном что? Вымышленную главную героиню то ли всё-таки выпилили, то ли условно выпилили для мира, главный герой просто не дожил до своего убийства. Но там, кстати, ни одного изменения имени не было. Примерно как в Чангэ - там реальные исторические лица названы реальными историческими именами, под вымышленными именами ходят вымышленные же вставные персонажи - а это практически все главные герои.

[серафита]

k8, вот этот вот момент с топтанием полей — он хрестоматийный, кмк, это как "земля тряслась и дрожала" всё в тех же китайских придворных летописях — что суть эвфемизм, означающий, что там-то и там-то были бунты и мятеж. Но писать про это прямо нельзя, и вот, земля у них дрожала. Вытаптывание полей как часть обвинений встречается, например, в отношении корёсского короля Чхуннёля. Какое-то очень общее место, иносказание, которого мы не понимаем.

Ну, в "Песне славы" главное прегрешение против истины - что они сделали казнь главного злодея, который в истории был уважаемым генералом и пережил главного героя. А в остальном что? Вымышленную главную героиню то ли всё-таки выпилили, то ли условно выпилили для мира, главный герой просто не дожил до своего убийства.

А главгерой там разве не стал сам правителем в финале?..
Ну вот, лишнее подтверждение. Китайцы сколько угодно могут писать "АУ", а на деле голимая историчность)

[k8]

серафита,

А главгерой там разве не стал сам правителем в финале?..

Нет, к нему в самой последней сцене по-прежнему обращались "Пэнчэн-ван", то есть князь Пэнченский. А то, что он вёл заседания двора - так он их всю жизнь вёл, пока хуандей прохлаждался на вечном больничном.

Какое-то очень общее место, иносказание, которого мы не понимаем.

Ужасно интересно!

[серафита]

k8, самой интересно! Копаться в этих их вежливых летописных эвфемизмах — тот ещё экспириенс)))

[k8]

Ха, только что проверила байкепедию - Лигэ из "Песни славы" таки 骊歌, как в названии "Придворной дамы". Это что, ещё одна намеренная отсылка получается?

[серафита]

k8, по-моему, эта песнь, баллада, предание или что оно — просто такое же общее место, как "легенда о". Оч. популярная часть названия. А Лигэ... ну кто его знает, всё же сериал не такой выстреливший, как Чангэ.

[~Вестелина~]

k8, тема текстильной промышленности что-то расцвела в китайском сериалостроении
В «Моём героическом муже» тоже про красильню тканей - может, у них там новый тренд, как пару-тройку лет назад было засилье дорам про компьютерные игры.

самовлюблённого лоботряса
Вот это меня в первую очередь и оттолкнуло от дорамы( причём, у китайцев таких глав.героев хватает в последнее время, и часто оно выглядит также натянуто, как их классический «холодильник» И все хочется у них спросить - а нормальные мужские персонажи это прям совсем скучно?..

[k8]

~Вестелина~,

В «Моём героическом муже» тоже про красильню тканей

Так это и есть "Зять". Я подцепила это название у Кейрен Теара, но вообще это практически перевод китайского названия. Совсем точный перевод - "Примак" или какой-нибудь другой термин, который означает зятя, живущего в семье жены.

Вот это меня в первую очередь и оттолкнуло от дорамы

Так в начале дорамы его лоботрясничество вроде как осуждалось, и под влиянием героини он побежал перевоспитываться - но что-то чем дальше, тем больше ощущение, что он как был избалованным мудаком, так и остался. Причём проблема даже не в том, что легкомысленный - проблема в его самовлюблённости и эгоцентричности. Например, все любовные сцены между ним и Фу Роу заключаются не в том, что он ей комплименты делает - нет, он заставляет её говорить комплименты ему. "Скажи, что я самый красивый", "скажи, что ты меня любишь". Всё это, конечно, очень мило обставлено, но, блин, меня всякий раз подёргивало. А потом, когда у них была возможность сбежать, очень быстро оказалось, что к реальной жизни он не приспособлен вообще никак. Не имея денег, заказывает кучу дорогих блюд, работая охранником - избивает посетителей кабака, не позволяет Фу Роу зарабатывать вышивкой - и вообще её не слышит, когда она старается его удержать. Ненавижу подобное поведение в мужиках.

И все хочется у них спросить - а нормальные мужские персонажи это прям совсем скучно?..

Не знаю. Справедливости ради, в последних модных дорамах нормальных мужчин хватает - Ашилэ Сунь, например, несмотря на общее спокойствие, отнюдь не холодильник. Но он, вроде бы, для общественности куда скучнее явного холодильника Хао Ду.

[Tetroka]

Внесу 5 копеек про нескучных первонажей. У Сяо Чжаня был вполне нормальный мужской персонаж в Повелителе волков и совершенно не скучный. Да и сам Волк там был нормальный с поправкой на вынужденную ненормальность. И его окружение — очень нормальные. Мне вообще дорама понравилась. Но она, кажется, совсем фэнтези, без привязки к эпохе. Хотя я могу ошибаться, в лицо узнаю только Тан периода Ли Шиминя.

[k8]

Tetroka,

У Сяо Чжаня был вполне нормальный мужской персонаж в Повелителе волков и совершенно не скучный.

Ну, если его не заставляют играть тех же холодильников (потому что выходит какой-то деревянный ящик в погребе) - то он одним своим обаянием ни разу не скучный, даже если просто стоит в кадре и теребит косу, как в "Чёрной сфере".

Мне вообще дорама понравилась.

А я что-то не втянулась, после пары первых серий отвлеклась на что-то другое, и возвращаться не тянет. Хотя uele написала прям очень завлекательный отзыв. И да, по-моему, там не совсем фентези, есть какая-то привязка к какому-то реальному времени.

Но, кстати, об адекватных мужиках в современности - Crossfire же! Оба главных героя офигеть какие классные, и особенно - в отношениях со своими девушками. Хотя я так и не досмотрела до конца, может, под конец будет какой-нибудь обязательный выверт с расставаниями у героя У Лэя.

[Tetroka]

k8, первые серии меня не сильно впечатлили. А вот когда Волчонок появился как сын императора, поняла, что буду смотреть до конца
Crossfire не видела. Но раз там У Лэй, то стоит глянуть.

[k8]

Tetroka,

Crossfire не видела. Но раз там У Лэй, то стоит глянуть.

Очень стоит, и не только ради него.

[Tetroka]

k8, нашла, перевод в процессе. Хотя надо посмотреть н адругих ресурсах, там порой выкладывают больше. чем на дорама.ру.

[~Вестелина~]

k8, чей-то дневники не маякнули о твоём ответе((

Так это и есть "Зять"
Аа)) кстати ещё в «Ни Чан» есть тема красилен и тканей, плюс там сделали забавный твист со старшей сестрой ГГ, которая в отсутствие наследников мужского пола выдаёт себя за парня, и ГГ зовёт ее то сестрой, то геге)

он как был избалованным мудаком, так и остался
Кхм, в общем хорошо, что я бросила... А если брать отдельно тему приспособленности героя к жизни, то на этот счёт корейцы метко прошлись в «Новичке историке», где героиня посмотрела на бытовые навыки героя и на его полушутливое предложение сбежать в крестьянский быт решительно ответила нет, мол это мне же придётся все делать, а ты пока научишься, я уже состарюсь нафиг-нафиг

Ашилэ Сунь
Тогда уж как пример лучше подойдёт герой Уоллеса Чуна из «Генерала», потому что Сокола явно обеливали по тому же принципу (в смысле по сравнению с его образом в манге), но на выходе получилась какая-то лажа((
А из последнего, что я смотрела, герои и романтика в целом были хороши в «Купидоне династии Чжоу», «Луна светит для тебя» и «Великом поэте академии Чжу Сю» (хотя глав.гера там типичная деводурочка).

под конец будет какой-нибудь обязательный выверт с расставаниями у героя У Лэя.
Не-не, там у обеих (даже трёх) парочек нормальный ХЭ

[k8]

~Вестелина~,

чей-то дневники не маякнули о твоём ответе((

Ага. Но хоть рубрика "Последние комментарии" стала обновляться - я всё время через неё хожу из избранного, ужасно неудобно было последние недели, когда там торчали древние посты.

Аа)) кстати ещё в «Ни Чан» есть тема красилен и тканей, плюс там сделали забавный твист со старшей сестрой ГГ, которая в отсутствие наследников мужского пола выдаёт себя за парня, и ГГ зовёт ее то сестрой, то геге)

Интересно, надо глянуть.

Кхм, в общем хорошо, что я бросила...

Нет, нехорошо! Во-первых, главный герой там не сильно-то и главный - его объективно мало, о чём хором стонут его поклонницы во всех обсуждениях, которые я видела. А много там другого народа и других историй - как с героиней, так и без неё, и оно интересное. А во-вторых, почему я одна должна страдать? Я уже точно вляпалась в этот сериал, очень хочется об него сплетничать, а традиционно не с кем.

где героиня посмотрела на бытовые навыки героя и на его полушутливое предложение сбежать в крестьянский быт решительно ответила нет, мол это мне же придётся все делать, а ты пока научишься, я уже состарюсь нафиг-нафиг

Молодец девочка, очень правильно сказала.

Тогда уж как пример лучше подойдёт герой Уоллеса Чуна из «Генерала», потому что Сокола явно обеливали по тому же принципу (в смысле по сравнению с его образом в манге), но на выходе получилась какая-то лажа((

А в чём лажа? Я Чангэ слегка забросила - после 36-й серии так пока и не продолжала. Что там наш Соколик натворил?

Про "Генерала и меня" вообще рассуждать не берусь - я там 10-15 серий посмотрела и устала нафиг. Тот случай, когда слишком хорошее начало заставляет быстрее разочароваться в последующей мешанине. В общем, из этого сериала я вынесла, что Уоллес Чун - классный и необычный, стоит отслеживать. Но главное - что кинооператор в этом сериале просто бог, особенно когда воду снимает. А от всего остального осталось только впечатление их бесконечной беготни туда-сюда между этими тремя-пятью государствами - такое чувство, что все они в пределах шаговой доступности - при этом герои время от времени вскрикивали: "Я так его/её люблю, что готов(а) умереть" - что ж вы так убиваетесь, вы ж так не убьётесь!

Не-не, там у обеих (даже трёх) парочек нормальный ХЭ

Да про хэппи-энд-то понятно, просто перед хэппи-эндом любят этакий какой-нибудь ложнотрагический выверт сделать. Хотя, если подумать, это как раз у третьей парочки было.

[~Вестелина~]

k8, А много там другого народа и других историй - как с героиней, так и без неё, и оно интересное
Вот тоже самое было в «Вышитой сказке о любви», где глав.герои несколько терялись на фоне истории восхождения самой У Цзетянь но все равно ужасно бесили(

А во-вторых, почему я одна должна страдать?
Вокруг так много историчек, которые могут сквикать и раздражать я сейчас пытаюсь попеременно смотреть Изящного ученого, Академию бессмертных и Великого поэта, и у меня уже лоб болит от феспалмов образно)) так что, не-не-не, никакого дополнительного стресса от бесячих героев!

А в чём лажа?
Лажа в непоследовательности образа - там в обоих первоисточниках (в смысле в маньхуа и в романе) глав.герои были вполне себе средневековыми мужиками-воителями при власти со всеми типичными для эпохи заморочками. В дорамном «Генерале» испоганили сюжет, но здорово переработали образ глав.героя, сделав его не жестоким и довольно мирным человеком, который избегает по возможности лишних жертв, разговаривает со своей девой словами через рот и раз встав на её сторону, идёт этим путём, пытаясь её понять (как с отравлением принцев) и защищая без унижений (хотя они так же из враждующих государств).
А у Сокола качели - то мимими, то он творит какую-то хрень в отношении Чангэ( и ладно бы, обратную притирку показали нормально, но нет, зритель сам должен догадаться, чёй-то глав.гера с ним дружелюбно разговаривает, хотя 5 минут назад он её оскорблял?(

Про "Генерала и меня" вообще рассуждать не берусь
Я честно выдержала столько же, потом махнула рукой и пошла читать роман - сюжет там куда логичней и интересней, глав.гера тоже куда приятнее, как и романтика, потому что герой там влюбляется не за красивые глазки, а за ум девы, и автор отлично показала развитие у него чувств от «что это за серая мышь?» до «она самая потрясающая женщина на свете». Но вот сам герой там куда хуже, чем в дораме, да и перевод был только до середины, поэтому я не дочитала новеллу(

просто перед хэппи-эндом любят этакий какой-нибудь ложнотрагический выверт сделать
Там это только у третьей парочки было, герой Луши немного поменьжевался в середине (зная будущее и то, что зазноба в наше время одна, мол у них ничего не выгорело), но дева его переубедила)) А у героя У Лея там все было так по-детски, что никаких драм сценаристы и не делали - детки в начале и в середке чуть поцапались и пошло у них дальше мимими)

[k8]

Я себе утащу этот мой коммент в дневнике у Arete-hime для сохранности. Очень спойлерно, поэтому рекомендуется читать после просмотра минимум 30, а лучше 35 и дальше серий "Придворной дамы".

16.05.2021 в 22:40

Пишет k8:

Arete-hime,

уже даже ангсаб не мешает "похвалите меня похвалите"

Хвалю. Правда, судя по всему, мешает, потому что некоторые важные детали упущены.

Третий принц гораздо умнее и что важнее, привык просчитывать все наперед с юных лет,всё-таки дворец вам не просто так

Вот это один момент, по которому царевич (его, кстати, зовут Ли Кэ, хотя, блин, что имя, что титулы звучат как-то не так, не знаю уж, как его обзывать) лучше Чуму. Лучше по характеру, но хуже с практической точки зрения как будущий муж - он сам постоянно живёт между молотом и наковальней, и жена его будет в таких же опасных условиях.

Пока СК и принц примерно на равных демонстрировали свое к ней отношение и выручали ее из разных бед.

А вот тут я сильно не согласна. Выручали, может быть, и на равных - хотя дальше царевич уйдёт далеко вперёд - но вот отношение к ней они демонстрируют очень по-разному. И эта разница - важная, если не главная, причина того, почему меня так раздражает выбор Фу Роу.

Чуму, бабник, влюбился в красавицу-недотрогу, которой оказалось не так легко добиться - и да, ради неё он решил исправиться, стать большим героем - но отношение к ней самой разве изменилось? Он по-прежнему мечтает залезть к ней под юбку - и на этом, такое чувство, вся его любовь кончается. Когда у них были эти ежемесячные свидания вне дворца, о чём были их разговоры? Чуму буквально слово в слово заставлял Фу Роу говорить ему комплименты. "Повторяй за мной - Чуму самый красивый", а перед брачной ночью было то же самое, только "скажи мне как следует, что ты меня любишь". Я честно не помню, а сам он ей в любви когда-нибудь признавался? Меня такое вот поведение сквикает - ну, не так эмоционально сильно, но, как по мне, это однозначный маркер сильной эгоцентричности - Чуму заботит обожание по отношению к себе, заботит, как бы добиться трудной цели, он страшный любитель пускать пыль в глаза - это моментально проявилось, как только они сбежали. При этом он тратит деньги, которых нет, вопреки просьбам Фу Роу, запрещает ей зарабатывать шитьём, потому что это ранит _его_ гордость - но в реальности он не интересуется тем, чего хочет она. И вот это - любовь пускать пыль в глаза и оставаться глухим к словам любимой дамы, ради которой якобы всё это делается - вот это меня в мужчинах сквикает просто ужасно. А уж сцена ревности, которую он ей устроил, когда нашёл медальон пирата, вообще безобразное дело. Причём он сознательно её отгонял от себя только ради удовольствия видеть, как она будет умолять его её простить. "Как же это она меня любит, если не может выдержать пары резких слов?" - и оглядывается, проверяя, не идёт ли она за ним. Вот скажите честно, если убрать из всех этих ситуаций симпатичную мордашку Сюй Кая, а оставить только поступки персонажа - ну не козёл ли он?

А царевич ровно наоборот. Самое плохое, что у него было по отношению к ней - и за что его буквально распинали поклонницы Сюй Кая в комментах на ютубе - что он заставлял Фу Роу проводить время вместе с ним. Но не для того, чтобы пытаться залезть к ней под юбку - чего он, несомненно, хочет, но совершенно не хочет делать это насильно - а для того, чтобы общаться. И он любит её не столько за красоту, сколько за характер и ум. Именно он сказал ей: "Я влюбился в тебя тогда, когда ты спасла вот ту чиновницу. Здесь, во дворце, ты остаёшься верной себе - доброй и честной". Именно с ним Фу Роу обсуждает важные вещи - он утешал её, когда Фу Роу стала невольной причиной смерти слуг, он с радостью познакомил её со своим учителем - вернее, познакомит, это, кажется, будет немного позже 32-й. Он с ней книжки читал - под видом того, что она его так развлекает, а на самом деле позволяя ей учиться. Нет, небольшой козлизм тут тоже был, учитывая, что у Фу Роу была тяжёлая работа в вышивальном цеху - но царевич-то как раз из тех, кто учится на своих ошибках и исправляет ситуацию, если из-за его капризов кто-то страдает. При этом Фу Роу ни разу не ведёт себя с ним как невинная овечка на заклании - она говорит ему гадости в ответ, спорит - за что он только любит её сильнее.

Я вот именно поэтому не могу понять, почему она так цепляется за Чуму. Да, Чуму нет рядом с ней, а царевич тут как тут по объективным причинам - она заперта во дворце. Но дело же не только в этом. У меня такое чувство, что вся эта любовь-морковь с Чуму только на одних разлуках и держится - потому что, будь они достаточное время рядом, быстро бы обнаружилось, что говорить им по сути не о чем, что он ни во что не ставит её мнение, что вся его любовь к ней - просто желание одержать трудную победу. Да, я прекрасно понимаю, что в дораме именно им устроят хэппи-энд, но если переложить их ситуацию на реальную жизнь - Фу Роу после свадьбы непременно бы в нём разочаровалась. Хотя, не будь в её жизни третьего царевича, это разочарование могло бы быть достаточно лёгким - ну осознала бы, что муж её поверхностный эгоист, но ведь не злой же. Рулила бы домом, растила бы детей, занималась бы любимым делом, мудро не говоря мужу, кто в их семье реальный глава и кормилец.

Но с царевичем-то они настоящие родственные души, люди, которые друг друга понимают и уважают. Они друзья, даже несмотря на то, что Фу Роу по-прежнему его осаживает при любой возможности.

Это история верности, стойкости и чести. Это если про героиню.

По-моему, это история верности ради верности, которая глупо выглядит даже в рамках морали того времени - потому что за Фу Роу даже тогда признавалась возможность выбора. Я понимаю, что когда ей, провинциальной купеческой дочке, на голову свалился столичный красавец и профессиональный обольститель, она влюбилась в него. Но дальше-то жизнь её помотала ого как! И в большинстве трудных, заставляющих что-то переосмыслить моментов рядом с ней был именно царевич.

Например,мне поиски на горе были очень показательны, поэтому кстати ее и нашел СК.

Вот, похоже, момент, когда ансаб помешал. Царевич ведь не бросил Чуму одного в лесу, он пошёл за ним, и увидел, как Чуму встретил Фу Роу - и сознательно их отпустил. Так что нашёл он её одновременно с Чуму, просто не стал проявлять себя.

А не увезти он её уже не мог - она объявила свою личность на публике, скрыть это было бы уже невозможно, даже если бы царевич решил рискнуть своей и своей матери жизнями и солгать царице, что он Фу Роу не видел. А вот та улыбка, которую он из неё выдавил, наверняка предотвратила самоубийственную попытку со стороны Чуму напасть на их экипаж - и в результате все благополучно прибыли в Чанъань.

Но Чуму, который действительно ни на шаг вперёд ситуацию не просчитывает (если это не поле боя, как тактик он великолепен) и не умеет становиться на чужую точку зрения, моментально решил, что она предательница и ему изменяет, и не дал ей малейшего повода что-то объяснить. Козёл, как есть козёл, простите уж на недобром слове.

И каким бы не был третий принц хорошим, не надо обманываться, он весьма и весьма коварный и опасный тип

По-моему, наоборот - он весьма коварный и опасный тип, но хороший, и в отношении Фу Роу ведёт себя максимально честно, в том числе объясняя, что и почему он делает.

Кстати, если этого ещё не было, то скоро будет - он прямо спросит Фу Роу, по-прежнему ли она злится на него за то, что он увёз её в Чанъань, она ответит, что нет, она понимает, что он вынужден был так поступить.