[k8]

Не знаю, смотреть ли дальше Лоян или бросить нафиг - я проспойлерилась по самое не могу, так что теперь то ли всё-таки посмотреть самой, как это всё будет, то ли уже бросить, потому что ощущение топорности всё возрастает. Вообще понимаю, что для своего повторного втягивания в китайщину я выбрала не ту дораму - вроде бы сейчас куча всего первоклассного (как оно и бывает на Новый год), но ведь Лоян-то тоже обещал был громкой первоклассной дорамой - и частично ею является. Но только частично - у меня вообще от этой дорамы ощущение, что это коллективная работа в плохом смысле этого слова. В одной ситуации используется один художественный приём - нам визуализируется реконструкция преступления - а в другой такой же ситуации нифига. А потом опять визуализация. От одного этого ощущение, что разные куски дорамы делали разные люди, и не было единого художественного руководителя, который следил бы за единством стиля. Флешбеки используют на грани злоупотребления - ещё чуть-чуть, и будет перебор. Но и в нынешнем состоянии эти флешбеки по большей части лишние, дешёвое и бесполезное средство выдавить слезу из зрителя.

Спойлеры действительно спойлеры, под море лезьте подумав. В конце, причём достаточно внезапно и по довольно шаблонному поводу, убивают главную героиню. И странно не это, а то, каким образом этот спойлер преподносят в обзорах. "Вот, главная пара не сложилась, потому что девушку убили в последней серии", "да, это было неожиданно" и "нафига было весь этот романс городить"?

Когда в "Придворной даме" убили старшую сестру Шэнов, жену князя Ханя - персонажку глубоко второго плана - народ в комментах рыдал, кричал "they killed my lady!" - в общем, переживал, и переживал за собственно героиню. А тут какая-то непонятная реакция - ну, подумаешь, убили главную героиню, сожаления лишь о том, что не было хэппи-энда для её пары с главным героем. Не настолько уж плоха была эта героиня, чтобы вот так её провожать.

Короче, я 24 серии посмотрела, и теперь в раздумьях, что проще 15 оставшихся добить, не хочется, чтобы ещё один недосмотр на душе висел. Но всё равно неохота, ещё и потому, что в мучительно тягучем переводе, который я ковыряю, рожа Хуан Сюаня мне и так глаза намозолила. А тут ещё дочка - "Когда мы посмотрим Minning Town? Мы должны его посмотреть!" Хуан Сюань меня преследует.

***

Про Find Yourself и "Рациональную жизнь". Давно хотела про них совместно отозваться, но думала посмотреть полностью Find Yourself - а недавно поняла, что нифига. У меня там сразу же начался сильный синдром второго ухажёра, и я совершенно не хочу смотреть, как из него будут лепить едва ли не негодяя.

Короче, заявленная главная фишка у этих дорам - что героиня сильно (на 10+ лет) старше героя. И, как мне кажется, в обеих дорамах эту тему раскрыли неправильно.

Find Yourself вышла на год раньше, и я с самого начала лениво собиралась её посмотреть, но так и не собралась, принялась за неё только после "Рациональной жизни". И по первому впечатлению она мне понравилась намного больше - прежде всего потому, что Find Yourself легонько пропитана гротескным юмором. А ещё там действительно любовный треугольник, когда женщине надо выбирать между молодым и зрелым поклонниками - то есть как раз тут заявленная проблема и играет - зрелая женщина выбирает между чувствами и разумом, между молодым, но пока неустроенным юношей и куда более подходящим по социальным меркам успешным взрослым мужчиной. Проблема в том, что при первоначальном представлении героев они перестарались - старший поклонник выглядит более подходящим и привлекательным не только по критериям общественного одобрения, а вообще.

Начиная с того, что его роль исполняет настоящий и опытный актёр, да ещё и с комедийным талантом, а молодого играет очередной безликий мальчик-айдол, который только и может, что пафосно стоять в кадре, пока камера оглядывает его с головы до ног, показывая крупным планом спонсорские шмотки. Но дело не только в актёрской игре, сами роли прописаны с очень разным качеством. За первые несколько серий история знакомства героини со старшим получилась интересная, со всякими недоразумениями, перепалками, трогательными моментами, в то время как младший - её подчинённый раздолбай, и их первоначальное взаимодействие не выходит за эти рамки - она справедливая начальница, которая несёт ответственность за своих подчинённых, а он - ну, подаёт признаки, что он не так уж плох и в будущем из него выйдут люди.

А главный романтический момент, с которого всё завязалось - после трудного рабочего дня они вместе с начальницей выпили, и то ли поцеловались, то ли нет, во всяком случае по какому-то дурацкому выверту разговора она пообещала быть его девушкой, о чём он крепко помнит, а она - вообще нет. Пересказываю по памяти, могу в какой-то детали ошибаться. Но, в общем, влюбился он в неё после этих совместных посиделок, и прямо идея фикс у него - добиться от неё взаимности. С чего у него так крышу снесло, непонятно - парень не производит впечатления такого робкого девственника, что для него пьяный поцелуй настолько шокирующий опыт, что теперь только жениться и потом жить и умереть в один день. Но с его чувствами ладно, это закон жанра, в конце концов.

А вот выбор героини - это уже другое дело. Героиня у нас внешне - деловая женщина, но в реальности романтичная девочка, которая так и не повзрослела. Личная жизнь у неё не сложилась по всяким разным обстоятельствам, но в первую очередь всё-таки потому, что у неё нет нацеленности на брак, семью, благополучную жизнь - ей хочется влюбиться, красивых чувств, романтичных отношений. Она внешне - взрослая женщина, достаточно успешная по работе, хорошая начальница. Но внутри - мечтательная девочка. Но в том-то и фишка, что старший ухажёр такой же - успешный типа бизнесмен, человек с не самым лёгким характером, но внутри - робкий мечтатель, которому тоже хочется и романтики, и просто тёплых отношений. А младший... А про младшего по первым сериям ничего не понятно, характер-то его нам не сильно и показывают. Зато у него есть два всепобеждающих достоинства - он молодой и красивый.

Вот помните все эти истории, хоть литературные, хоть житейские, когда муж уходит от постаревшей жены к молодой любовнице, и все они учат тому, что единственное, что есть в женщине важного - это молодость и красота? Вот в Find Yourself, получается, развернули эту ситуацию по гендеру, а выглядит она по-прежнему мерзко.

Короче, потом, судя по отзывам, старшего ухажёра будут двигать в сторону подлеца и едва удержат на грани. Не хочу на это смотреть.

Так что теперь про "Рациональную жизнь". Здесь проблема в том, что по сути нет никакого конфликта. Ой, ну подумаешь, её мама немного попереживала и задала дочке неприятный, хоть и справедливый вопрос - когда тебе будет сорок и тем более пятьдесят, ты уже будешь старушка, а он молодой мужчина в самом расцвете сил, каково вам будет? Вопрос, повторяюсь, справедливый, но вот тогда они его и решат - мирно разойтись, между прочим, тоже выход. Но это единственный проблемный момент, больше для порядка.

А так получается, что никакого конфликта по поводу разницы в возрасте в дораме построить не сумели. Да и вообще конфликта по поводу отношений там тоже нет. У молодого героя вроде бы аж три соперника - но в реальности никакие они ему не соперники. И даже не потому, что он лучше (а он действительно лучше и вообще идеальный выбор для героини), а потому, что эти три товарища сами по себе ей не подходили и она ни разу не собиралась завязывать с ними отношения.

Первый был её коллега, искренне в неё влюблённый и изо всех давивший на неё - давай поженимся. давай зарабатывать вместе на квартиру (один из моментов, который её взбесил - что он предлагал ей платить кредит за _его_ квартиру), в конечном счёте оказалось, что он установил на её телефон следящую программу и потом подставил по работе - не знаю уж, то ли из мести за её уже многочисленные отказы, то ли в надежде, что неприятности и возможное увольнение приведут её к нему в объятия. Этот товарищ был единственный, кто нравился её маме - собственно, по настоянию мамы она вообще завела с ним хоть какие-то отношения.

Второй старший - её большой начальник. Начальник был залётный, из Шэньчжэня (или где у них там была головная контора, они автомобильная фирма). Приехал в шанхайский филиал делать большие перемены, а тут все свои, разумеется, и первый человек, на кого ему получилось опереться - наша героиня, умная и работящая, и не в фаворе у местного начальника. В общем, девочка понравилась ему и как сотрудница, и внешне - решил её сделать своей девушкой (вообще или чисто местной, шанхайской - бог весть) и принялся активно шлифовать брильянт, типа задаривать вечерними платьями и приучать к изысканной европейской кухне - на что брильянт ему очень вежливо, но очень твёрдо ответил, что её устраивает своя собственная жизнь. Начальник, не будь дурак, в ухаживаниях отстал, а в деловых отношениях по-прежнему продвигал её как свою протеже.

Ну и заключительный третий - её бывший одногруппник, вернулся из Гонконга или настоящей заграницы, развёлся с женой, которая "явно не соответствовала его уровню", натолкнулся на нашу героиню, чей уровень ему явно понравился, и стал ухаживать. К этому времени героиня и молодой герой уже стали встречаться - ну, как бы. Ни начальник, ни этот третий сразу не понравились её маме - и вполне справедливо. Про начальника она заметила, что это коллекционер, который везде, где бывает, пробует лучшие блюда местной кухни, и не мог пропустить такой аппетитный шанхайский пельмешек, как её дочка (кстати, это почти цитата из нетфликсовских русских субтитров, и вызывает у меня вопрос - пельмени вроде как северное блюдо). Но, по-моему, мама сердцем почуяла, что этот начальник такой же контрол-фрик, как она сама, и просто заменит мамино влияние своим. Но отозвалась он про начальника всё равно справедливо, и тем более справедливо отозвалась про третьего - что если человек так неуважительно говорит о своей бывшей жене, то следующей жене не стоит ждать какого-то другого отношения.

При этом наш молодой герой - просто идеальный зайчик. Молодой и красивый - само собой, но он ещё и умный, хозяйственный, заботливый. С самого момента знакомства, когда он сумел добиться того, чтобы героиня наняла его на работу - добился хорошим результатом - он был её верным сотрудником, они друг друга не раз выручали и защищали, и то, что он в неё влюбился, было показано вполне естественно. На свои отношения с героиней он явно переносит шаблон своих отношений с матерью - его мама, хорошая, добрая и мудрая в плане отношений, тем не менее, была довольно беспомощной в отношении хозяйства. Хозяйство в их семье вёл отец, но он рано умер - и следующей опорой семьи стал малолетний сын, который заботился о матери. И совершенно не против заботиться точно так же о своей женщине.

При этом он всё равно на двенадцать лет младше героини, и их отношения уже давным-давно сложились так, что она доминирует, а он хоть инициативный и самостоятельный, но всё же подчинённый. И вот это, по-моему, ключевой пункт, почему героиня выбрала его.

Потому что самые важные и проблемные отношения в её жизни были вовсе не с какими-то мужиками, а, вы уже наверное догадались, с её мамой. И финальный монолог героини, в конце дорамы, со словами "я потихоньку беру под контроль свою жизнь", он ведь тоже скорее про маму и вообще про жизнь, а не про любовь к молодому парню - тем более что какой-то особой любви я с её стороны не увидела. Безусловную симпатию - да, но даже когда она согласилась с ним встречаться, было непонятно, а в чём, собственно, их отношения состоят? Они уже были коллеги, соседи и друзья, общаться ни в большем объёме, ни качественно по-другому они не стали, с сексом она тянула ещё какое-то время - судя по всему, месяц или два. В общем, не было вроде бы обязательного конфликта "разум против чувств" - что она полюбила молодого и выбрала его вопреки тому, что более подходящим по рациональным соображениям кандидатом был кто-то другой. Напротив, она как раз по рациональным соображениям и выбрала молодого из всех остальных, которые по таким же разумным соображениям ей не подходили.

И вот как история женщины - успешной, во многом независимой, но во многом - всё ещё в подчинении своей мамы - и которая действительно постепенно берёт под контроль свою жизнь - "Рациональная жизнь" хороша. Хотя всё равно немного скучновата. Но её заявляют как романтическую дораму о любви старшей женщины и младшего парня - а в этом отношении отсутствует главное - та самая романтика.

@темы: Размышлизмы, Обзорное, TV series, 中国 правильно переводится как Пуп Земли

Comments

[серафита]

Что-то Лоян у всех, я погляжу, вызвал в итоге разочарование.
А Хуан Сюань на мой вкус тоже не самое эстетичное зрелище и не повод терпеть сюжет, впрочем, как и Ван Ибо.

[k8]

серафита

Да сюжет меня, в принципе, устраивает. Даже с тем самым спойлерным вывертом, благо он в самом конце. Просто интереса к сюжету тоже нет, а про персонажей и побочные истории (которых по сути нет) я ещё в прошлом посте высказалась.

[серафита]

k8, а жаль, такой потенциал и такие ожидания.

[~Вестелина~]

k8, спасибо за спойлер по «Лояну» - если у меня и были вялые сомнения, досмотреть в пол глаза или ну его, то теперь однозначно ну его!

Интересное сравнение «Найти себя» и «Рациональной жизни) первое я так и не досмотрела, бросив на моменте соры-расставания глав.геры со своим мальчиком и отдельно полыхнув от комментов на дораматв Вторая дорама мне отдельно понравилась мыслью, что даже если ты относишься к жизни насквозь прагматично, здраво и ставя во главу угла разум, это отнюдь не помешает жить хорошо и счастливо, и встретить любящего и любимого человека)

[uele]

А последние две тебе по итогу понравились или нет?

[Tetroka]

Мне Лоян очень понравился! Хотя девочку, конечно, очень жаль. Но я морально готовилась проститься с кем-то из этой пары. Больше думала в сторону главгероя, конечно, но как вариант допускала, что уберут девочку и главгерой останется со вторым углом их треугольника. Та героиня мне тоже нравилась. А в отношении девочки и главгероя... без вариантов же ничего не сложилось бы. Если только галвгероиню не лишили бы всех ее званий и не понизили до уровня главгероя. Но каков процент такой возможности? В общем, я готовилась к тому, что их разделят через выпил одного из.
И еще такой момент.

спойлеры

Там кроме двух главных пар еще одна пара наклевывалась, потом еще одна подошла, у главгероя был тройничок по сути. А в финале сложилась только вторая главпара. Остальные постепенно выпиливали. Поэтому огорчаться я начала задолго до последней серии и тут уже приняла как факт, хмыкнула носом... Ну что поделать.
Впрочем, я вообще не реву. Я и на зелени не рыдала. Иначе поплакала бы.
А главгероиня очень хорошая, ты права.

[k8]

серафита,

а жаль, такой потенциал и такие ожидания.

Да ладно, есть же другие дорамы. Про "Снежный меч" вот все хорошо отзываются - жалею, что я не начала смотреть вместо Лояна.

~Вестелина~,

спасибо за спойлер по «Лояну»

Не за что, не то, чтоб я сильно хотела проспойлерить, просто удивило, как именно этот спойлер подаётся в нескольких встреченных обзорах.

первое я так и не досмотрела, бросив на моменте соры-расставания глав.геры со своим мальчиком

Ну я и до этого ещё далеко не досмотрела. Я не помню, сколько серий посмотрела - от четырёх до шести, что-то в этом роде. Забросила почему-то, а теперь понимаю, что и досматривать не буду, сильно мне уж этот старший ухажёр понравился.

Вторая дорама мне отдельно понравилась мыслью, что даже если ты относишься к жизни насквозь прагматично, здраво и ставя во главу угла разум, это отнюдь не помешает жить хорошо и счастливо, и встретить любящего и любимого человека)

Так фишка в том, что она на самом деле действует разумно - не по общим и навязанным представлениям, а именно из своих интересов исходя. По стереотипам, если мужик дарит тебе бриллиантовое колье, надо тут же выпрыгивать из штанов и вешаться ему на шею, а она вместо этого прочитала лекцию, что вместе с этим колье следует целый образ жизни, в котором она совершенно не чувствует себя удобно и приятно.

И вот то, что она это понимает и имеет смелость отстаивать свои убеждения - очень полезное для её жизни качество.

uele,

А последние две тебе по итогу понравились или нет?

В смысле Find Yourself и "Рациональная жизнь"? Сложно сказать. Первая мне понравилась по нескольким первым сериям, она куда более очаровательная, романтичная, но именно поэтому я и бросила - потому что уже заранее не согласна с финалом. А вот "Рациональная жизнь" - она какая-то пресная. Да и продактплейсмента там слегка выше среднего уровня. То есть я её легко и не без удовольствия посмотрела и, в принципе, могу посоветовать и другим, просто к ней стоит подходить тоже так, рационально.

Я про "Рациональную жизнь" немного тут написала в процессе просмотра, но там даже не то что спойлерно, а уже сильно про конец дорамы.

[k8]

Tetroka,

Мне Лоян очень понравился!

И это хорошо! Для того сериалы и делаются, и хорошо, что для кого-то он работает правильно. К слову, в тех самых отзывах, где я и прочитала эти спойлеры, дораму по большей части оценивают очень высоко.

без вариантов же ничего не сложилось бы.

Это да, но всё равно очень топорно получилось - выпил ради выпила. Что-то мне это слово постоянно на ум приходит в разговоре про Лоян - хоть переименовывай его в "Топорный Лоян" вместо "Ветренного".

[серафита]

k8, ну в "Снежном мече" я и не сомневалась, я очень доверяю его сценаристу.

[Alas_de_Libertad]

А я "Лоян" только начала, но тоже без восторга. Думала, будет хотя бы красиво, но как-то тоже никак.

[k8]

серафита,

ну в "Снежном мече" я и не сомневалась, я очень доверяю его сценаристу.

Начала я "Снежный меч", и что-то оно как-то непонятно. Какая-то завёрнутая в политику культиварка, а культиварки вообще не мой жанр. Я, видимо, в своё время слишком переела сёненов, чтобы жевать то же самое в новой обёртке. И хоть персонажи относительно симпатичные, но всё равно не отпускает вопрос - кто все эти люди и зачем они мне? Но смотрится легко. Того искромётного юмора, которым первые серии "Радости жизни" были переполнены, тут тоже нет. Юмор-то есть, но так как-то, в очень умеренных дозах.

В общем, пока тоже без восторга, хотя бросать пока не хочется.

Alas_de_Libertad,

Думала, будет хотя бы красиво, но как-то тоже никак.

Оно красиво, я думаю, просто Чанъань был ещё красивее - и лично у меня от этого ощущение чего-то знакомого, в принципе хорошего, но уже не вызывающего восхищения.

В "Снежном мече", к слову, совершенно нет городской атмосферы, зато они явно пропёрлись по пейзажам. Вся классика - горы, водопады, торчащие среди этой красоты древние монументальные постройки.

[серафита]

k8, что оно культиварка, я знаю. А у сценариста я не только РЖ смотрела, так что в принципе в курсе, насколько разное он может писать.

[Alas_de_Libertad]

k8, не, "Чанъань" тут ни при чём, просто в начальных сериях "Лояна" слишком злоупотребляют ускоренными наездами камеры, "рывками", кусками быстросменяющихся кадров, и все эти выверты банально делают моим глазам некомфортно. Но дальше этого стало куда меньше, потому стало легче.

[~Вестелина~]

k8, сильно мне уж этот старший ухажёр понравился.
Имхо он там очаровательный только в начале, и вообще их знакомство с глав.герой очень смахивало на типичные терки-недопонимания у глав.парочек в других дорамах, а тут он оказался третьим углом. Опять же имхо на ГГ он бы и не взглянул, если б на него так не давила родня с девушкой-семьей-детьми и т.п. А тут запомнилась, оказалась лучше, чем он думал, к тому же собой хороша и наивна в романтике, но упс в отношениях с другим. В целом там все трое поступают с моральной точки зрения не очень, но глав.гера хотя бы потом словами через рот объясняется/извиняется (после того, как использовала третьего лишнего под видом своего МЧ на встрече выпускников), но её ухажёры о таком и не вспоминают((
Там вторая пара - подружка глав.героя и брат героини - была куда приятней, но только ради них я не смогла досмотреть.

Tetroka, А в отношении девочки и главгероя... без вариантов же ничего не сложилось бы
Вы про героев Виктории Сон и Хуань Сюаня? А что с их парой было не так? я без наезда есличто) мне правда интересны спойлеры и вотэтовсё, потому что дораму точно досматривать не буду, а их персонажи мне по отдельности нравились

[k8]

серафита,

что оно культиварка, я знаю.

Ну я вот тоже теперь знаю, и этому знанию не рада. А вообще у меня из-за героя постоянно вспоминается честный трейлер на "Матильду": "он обычный гик, который увлекается модными гаджетами, настолками, [...] не хочет заниматься отцовским бизнесом и не умеет общаться с противоположным полом". Ну и конечно, злобный пацифизм, из-за которого уже начали умирать люди - дальше будет больше, я полагаю.

Alas_de_Libertad,

просто в начальных сериях "Лояна" слишком злоупотребляют ускоренными наездами камеры, "рывками", кусками быстросменяющихся кадров, и все эти выверты банально делают моим глазам некомфортно.

А, ну я просто такие навороты не сильно замечаю.

Но дальше этого стало куда меньше, потому стало легче.

Это да. Там некоторые другие навороты начнутся - как упомянутая визуальная реконструкция преступлений, причём не в каждой сцене расследования, а через раз. Вот как-то очень заметно, что единого стиля в сериале нет.

~Вестелина~,

Имхо он там очаровательный только в начале

Я об этом догадалась, и поэтому не стала смотреть дальше. Не хочу портить своё от него впечатление.

и вообще их знакомство с глав.герой очень смахивало на типичные терки-недопонимания у глав.парочек в других дорамах,

Именно! Причём оно ни разу не гениально или оригинально, но интересно прописано и хорошо сыграно, тогда как начало её отношений с молодым - вообще никакое.

А что с их парой было не так?

Да явное "не судьба". Разница в социальном положении, что он пошёл служить в эту разведку, где нельзя заводить семью - героиня очень зачётно из-за этого бесилась. Чтобы им быть вместе, надо было бы, чтобы прямо царица согласилась/решила их поженить, да ещё неплохо бы, чтобы её внук согласился героя со службы отпустить. А это как-то слишком мелодраматично и как в сказке, обесценивает то же самое решение героя пойти на службу и сам устав службы.

К тому же, Ма Боюн вообще пишет свои придуманные сюжеты, вставленные в реальную историю, и так, чтобы в конце концов реальная история всегда побеждала - чтобы в финале всё придуманное завершалось и самоликвидировалось. В этот раз, видимо, он решил подчистить концы таким образом.

[Tetroka]

~Вестелина~

Вы про героев Виктории Сон и Хуань Сюаня?

Про них.
Разный социальный уровень. С одной стороны родня императрицы, с другой — беглец из Гнилого колодца (как его еще переводили, не помню). А когда вступил в ряды разведчиков, вообще обрек себя только на очень свободные отношения. Для персонажа Виктории это немыслимо.

[Tetroka]

k8, да, выпили очень уж многих! Проще сосчитать, кто остался. Там не ветер прошелся, а ураган.

[серафита]

k8, а, ну я-то отслеживала проект ещё с трейлеров, почти год, и тоже, помню, удивилась, когда уже по первому стало ясно, что это уся. Но к выходу сериала уже успела к этой мысли привыкнуть.

[~Вестелина~]

k8, Tetroka, спасибо за спойлеры) жаль, что их пару так прописали и сразу возникает вопрос, зачем было убивать героиню, если они дальше и так не остались бы вместе?..
А третий угол был для героя поле подходящим?

[Tetroka]

~Вестелина~,

жаль, что их пару так прописали

Мне понравилась пара, понравилось развитие отношений. При всем том, что я не верила в их личных хэ при любом исходе. Разве что за исключением лишения У Сыюэ статуса, но не знаю, насколько бы ее такой хэ утешил бы. Но все же как история была очень интересная: любовь не знает правил.
Третий угол по статусу подходил идеально. И даже обеты корпуса разведчиков не помешали бы. И, думаю, как пара были бы очень гармоничны, если бы не "но". Одно из них — любовь Гао Бинчжу к У Сэюэ, а потом и еще куча других "но" подобрались. Но мне этот персонаж очень нравился. Так что пока там не стало все невозможно, я надеялась.