17:58

Блич

Великий нехочуха
Чувствую, что не удержусь, отправлю своё шитьё в сообщество и форум, разве что выжду недельку для приличия. Потому что отзывов, конечно же, хочется. А фик принимают хорошо.

И очень мне по этому поводу обидно. Потому что написанный исключительно ради тех самых швейных принадлежностей, слепленный из того, что было под рукой банальный яой идёт на ура, а куда более выпестованные, с душой сделанные девочки не нужны никому. И дело даже не в том, что они не нравятся - нет, их просто НИКТО НЕ ЧИТАЕТ. Сорок просмотров на СВ за почти две недели. С бьякуренами за сотню перевалило в первый же день.

Ненавижу сексизм!

@темы: Гендерные заморочки, Блич

Комментарии
20.12.2007 в 18:22

Почему я — это я, а не кто-то другой?
Дело не в сексизме. Дело в том, что паринг редкий и нераспространенный. Я читала, и мне понравилось, но дело в том, что я воспринимаю Рукию только с Ичиго. Так что... вот. :nope:
20.12.2007 в 18:50

Великий нехочуха
Evelyn Prechan. Дело не в сексизме. Дело в том, что паринг редкий и нераспространенный.

Ну а пара редкая и нераспространённая как раз из-за сексизма. Если подумать, то по весу Ичиго и Ишида - примерно то же самое, что Рукия и Орихиме. Главные герои, которые участвуют во всех приключениях, которые достаточно полно раскрыты как по одиночке, так и в компании. Которые примерно в равной степени неприятны своей излишней правильностью. Но почему Куросаки/Ишида - хоть и не самая популярная пара, но всё ж таки одна из привычных, а Рукия с Орихиме - такой изыск?

Ну ещё, конечно, для конкретно моих фиков, девочки проигрывают по рейтингу, но если бы в этом шитье было хоть что-то интересное в плане секса!

И вообще фемслеша - нет. То есть практически абсолютно. Даже с гетом дело лучше обстоит. И я всё равно не могу понять, почему так.

я воспринимаю Рукию только с Ичиго.

А я уже не могу. Не клеятся они, ну совсем. Видимо, слишком уж долго тормозили, перегорело моё шипперство. ;)

При этом Рукия сама по себе - мягко говоря, востребованная героиня. И количество партнёров - не обязательно по сексу, просто по взаимоотношениям с ним - множится и множится. ;)
20.12.2007 в 18:58

Почему я — это я, а не кто-то другой?
У меня прямо-таки комплекс вины сложился, когда я это прочитала.
Может, дело в том, что пара непривычная. Но когда я читала, мне все очень нравилось и все-таки, скорее всего, отсутствие мотивации, необоснованность помешали мне поверить до конца.
20.12.2007 в 19:17

Великий нехочуха
Evelyn Prechan.

Ну вина-то в чём? ;)

А что касается обоснования - вот это немного странно. Потому что в "Глядя друг на друга" практически чистый канон, ну немножко юста для аромата, а так ведь отношения - дружба, взаимоуважение, близость, ценность друг для друга - это же в каноне что прямо, что косвенно не раз показывается.
20.12.2007 в 19:26

Почему я — это я, а не кто-то другой?
k8
опять-таки подчеркиваю, что очень важны - конкретно для меня - впечатления. И стоит вспомнить, что в каноне-то у них как раз нет никаких отношений. Но сам фик очень важен прежде всего как представитель редкий в нашей стае.
20.12.2007 в 19:30

Великий нехочуха
Evelyn Prechan. в каноне-то у них как раз нет никаких отношений.

Здрасьте приехали! Спасения, объятия, сопли, рассказы Орихиме, как Кучики-сан то или это, рассказы Рукии, какая Орихиме замечательная, потом этот месяц тренировок в Сейретей - это никаких отношений? ;) Мне вообще мысль про них что-то написать именно из канона пришла, потому что я их в аниме увидела рядом - и задумалась. А потом вспомнился один момент, другой, а потом и дальше про них пошло рассказываться.
20.12.2007 в 19:36

Почему я — это я, а не кто-то другой?
k8
я имела в виду отношений любовных, дружеские присутствовали в полной мере. Хотя Кубо еще тот юрийщик, кто его знает...
20.12.2007 в 19:43

Великий нехочуха
Evelyn Prechan. А у кого тогда любовные отношения есть в каноне? У бьякуренов? У гинокиров? У тех же Куросаки с Ишидой? Дружеские, или не дружеские, но значимые отношения - пожалуйста. Преданность, ненависть, боевое сотрудничество. Ну юст можно почувствовать, если сильно захотеть - хотя я не имею в виду фансервис, там как раз с самого начала ясно, что ничего не было, нет и не будет.
20.12.2007 в 19:48

Почему я — это я, а не кто-то другой?
k8
так вот я и говорю, что в каноне отношений вообще ни у кого нет, это манга дженовая. Просто почти фандом - к сожалению - составляют девочки, которые любят мальчиков и мальчиков друг с другом. Девочки им не так интересны. Печально, но факт. Яойные линии разрабатывать привычнее, чем юрийные, и на себя со стороны посмотреть уже сложнее.
20.12.2007 в 19:56

Великий нехочуха
Evelyn Prechan. девочки, которые любят мальчиков и мальчиков друг с другом. Девочки им не так интересны.

Вот и получается - сексизм. ;)

Хотя с интересом к мальчикам и к девочкам тоже не всё так просто. Многие из девочек-слешеров в реальной жизни и в своей собственной постели предпочитают как раз девушек. Но пишут исключительно яой. Я, на самом деле, достала уже всех своих знакомых постоянными стенаниями на эту тему, но я правда не понимаю, почему так. ;)
20.12.2007 в 20:03

Почему я — это я, а не кто-то другой?
k8
Многие из девочек-слешеров в реальной жизни и в своей собственной постели предпочитают как раз девушек.
Я же не сказала, что все, я сказала почти все. Ну, это сложный вопрос, но думаю, что опять же про себя сложнее, да и слишком личное это, мне кажется. Хотя, могут быть и другие причины.
20.12.2007 в 20:06

Земля обеднеет, если по ней перестанут зигзагами ходить ядовитые боевые эдарасы (c)
Добро пожаловать в жестокий мир яоя, детка! :soton:
20.12.2007 в 20:28

Великий нехочуха
Evelyn Prechan. да и слишком личное это, мне кажется.

Ага, есть такое объяснение, но как-то оно не убеждает. ;)

На самом деле этот разговор можно останавливать, потому что скоро он пойдёт по кругу, а я буду только ныть и раздражать. ;)

Papa-demon Добро пожаловать в жестокий мир яоя, детка!

Ничего, будем ломать систему изнутри. ;)
08.01.2008 в 00:34

there is no black and white, right, right?
не думаю, что это называется сексизмом - хотя в определенном смысле безусловно дескриминация по половому признаку.
возможно, я скажу крамольную вещь, но тут у многих играют завязки на собственную сексуальность: для меня гет и слэш одинаково привлекательны, а фем чем-то даже... отталкивает, то есть отношение от "ни разу не интересно" до "противно" - и это не рассудочно, просто во мне, похоже, совсем нет гомоэротической составляющей, у меня девочки скорее вызывают запредельное торможение :)
08.01.2008 в 02:29

Великий нехочуха
NoFace просто во мне, похоже, совсем нет гомоэротической составляющей,

Я бы сказала, что в слэшерской среде это скорее редкость. Не единственный случай, да - вот Памела Джонс тут же рядышком в качестве живого примера "100-процентно гетеро", но всё-таки среди слэшеров (которые на самом деле слэшерки) женщин без гомоэротической составляющей меньшинство.

С другой стороны, если подумать - отсутствие у меня самой какой-то ориентации, наверное, здорово искажает восприятие. Или не позволяет чувствовать искажения других. Мне действительно трудно поверить, что невнимание к моим девочкам - оно не из-за, скажем так, культурных традиций, а из-за самого настоящего отторжения фемслеша на инстинктивном уровне. Для меня такое отторжение - ситуация из разряда "дети, это невозможно понять, это можно только запомнить".
08.01.2008 в 03:37

there is no black and white, right, right?
k8
То-то меня так удивили результаты опроса про ориентацию - показалось, что процент людей с выраженной гомоэротикой выше, чем среднестатистический. мне прямо-таки любопытно стало и захотелось попробовать :gigi:
насчет фика, вероятно, есть еще одна причина - в среде бличеманов вообще сильно недолююбливают орихиме, да и рукию не слишком жалуют, и поэтому мало кто соблазнится фиком про них двоих без участия любимых героев.
это грустно, да, я, как автор текстов по нелюбимым героям и пейрингам, могу посочувствовать со знанием дела :)
08.01.2008 в 10:32

Великий нехочуха
NoFace NoFace То-то меня так удивили результаты опроса про ориентацию

Ой, а где этот опрос проводился? Можно на его результаты посмотреть?

Ну а если рассуждать, что девочек как героинь не любят - опять-таки, почему? ;) Да, их можно назвать Мэри-Сью, но не в большей степени, чем тех же Ичиго с Ишидой. Но те всё-таки популярны в большей степени.
08.01.2008 в 10:33

there is no black and white, right, right?
08.01.2008 в 10:36

Великий нехочуха
NoFace Спасибо!
08.01.2008 в 10:37

there is no black and white, right, right?
почему не любят? сложный вопрос. рукию я, например, люблю, но после ее безвольного сидения в башне - меньше. орихиме на мой взгляд очень типичная анимешная девочка по типу сейлор мун, которая всем надоела до чертиков - как-то так.
08.01.2008 в 10:52

Великий нехочуха
NoFace рукию я, например, люблю, но после ее безвольного сидения в башне - меньше.

Аналогично. То есть Рукию я очень даже люблю, и это в какой-то мере самопроизвольный уже процесс, но сидение в башне - да, кошмар-кошмар. ;) Я для себя мысленно делаю поправку на законы жанра - она не виновата, её так придумали. ;) Вообще поведение Рукии в этот период действия раздражает до ужаса, хотя бы эти бесконечные "Беги, Ичиго!", которые ни разу не принесли результата.

Но, слава богу, есть немало других моментов - по крайней мере, в аниме - где Рукия крута, адекватна, и вообще прелесть.

А с Орихиме просто - не всё так просто. Начиналась она именно так, как кавайная анимешная девочка, но потом... Потом оказывается, что это достаточно сложный и интересный персонаж. В неё вот как-то верится - в то, что пережитое горе, потеря близких сказались на ней, но не сломили. Верится в её рефлексии "Я бесполезная, но я хочу сделать хоть что-то", верится в её мужество, которого она сама не может оценить толком, но его хорошо видно со стороны. Верится в спонтанную сообразительность, которая вдруг включается в Орихиме, когда все остальные персонажи заходят в тупик, а она находит неожиданное решение. Она действительно симпатичный многогранный персонаж, к которому стоит присмотреться.
08.01.2008 в 10:59

there is no black and white, right, right?
k8
ну, в общем, да, только все равно мне видится какая-то неправильность в пейринге орихиме-рукия, хотя согласна, это почти канон :) орихиме-улькиорра гораздо интереснее )
08.01.2008 в 11:29

Великий нехочуха
NoFace Так одно другому (и третьему, и четвёртому) не мешает. ;) Девочек сознательно хотелось показать вот так - намёками, даже не для читателя намёками, а для них самих - каким-то волнением, невнятными чувствами. И дальше, я уверена, и не пошло бы.

Влюблённость Орихиме в Ичиго - ну это всем понятно, ужоснах полный. ;) То есть мангаке, похоже, надо было что-то такое срочно всунуть в мангу, вот и схватился за первую возможность. Ну а если трактовать это с точки зрения характера персонажа, то примерно то же самое получаем - волнение, нервное напряжение их опасной жизни, просто возраст и половое созревание выражаются в полупридуманной влюблённости. Естественно, объектом влюблённости служит максимально далёкий и недоступный человек - больше чем образ, чем реальная личность. Поэтому не Ишида, которого Орихиме, на самом деле, знает и понимает, а невыносимо прекрасный и героический Куросаки.

А с Улькиоррой - да. Это вкусно. ;) И болтающиеся рядом Ичиго с Гриммджо - тоже вкусно. Но это мангу надо читать. ;)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail