вторник, 25 марта 2008
14:38

Разборки

k8
Великий нехочуха
Под катом - цитаты из Тошокана и дневника Elaine, просто в целях сохранения. Это действительно разборки, под кат заглядывайте на свой страх и риск.
читать дальше

@темы: Вредности

URL
Комментарии
25.03.2008 в 15:08

Томаш
КМС по СПГС
Вижу. Антислэшеры есть и будут есть. Я давно махнула рукой, чего и тебе желаю.
Про текст ничего сказать не могу, ибо не читалЪ.
*ушла искать пользователя  Tsurigane дабы обнимаццо*
URL
25.03.2008 в 15:41

Aone
[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
"Не люблю бьякурены - не читаю бьякурены". Самый полезный дзен по этому поводу.
URL
25.03.2008 в 16:59

Сорок два
k8 , хм, а интересные представления о людях составляются по таким дискуссиям, не в целом, но о каких-то чертах... детали интересные всплывают)

Антислэшеры есть и будут есть
ППКС))
URL
25.03.2008 в 17:03

k8
Великий нехочуха
Anuk-sama хм, а интересные представления о людях составляются по таким дискуссиям, не в целом, но о каких-то чертах... детали интересные всплывают)

Подобные загадочные фразы пугают, честно говоря. ;) Можно поподробнее, кто за люди и какие черты? Можно умылом, если оно слишком щепетильно.
URL
25.03.2008 в 17:06

NoFace
there is no black and white, right, right?
слушай, ну хоть ты мне скажи, почему если кому-то не понравился конкретный текст, его сразу клеймят антислэшером?
URL
25.03.2008 в 17:08

Сорок два
k8 , да нет. Просто вот улыбает меня, когда человек пишет, что на кинк-сообщества не ходит, а тремя (честно говоря, не считала точно) постами ниже его "закладывают" ссылко на его же фик по кник-заявке... Нестыковочка небольшая, которую можно и не заметить, если "подогрет самой темой и сутью, но заставляет поразмышлять на тему...
URL
25.03.2008 в 17:11

k8
Великий нехочуха
Anuk-sama

Нет, это ты что-то перепутала, по-моему. Есвет писала, что старательно воздерживается от чтения кинк-сообществ (что, впрочем, не мешает ей оценивать общий уровень качества текстов конкретно на Бличкинке), но ссылку дали на её фик в её дайрике и на кинк другого автора на Бличкинке - просто они, так совпало, на похожую тему.
URL
25.03.2008 в 17:14

Томаш
КМС по СПГС
NoFace
Мррр, а можно я скажу? Я нежно ^_~

Потому что в сети объективно существует категория людей, которые пишут слэш. Как вот некоторые пишут детективы. Или вестерны. Это вот такой вот вид литературы, присутствуют в ней однополые отношения, по законам жанра.
Однако почему-то ведь не приходит народ с вопросами: "На ту же тему можно написать отличный текст без всякого салуна/расследования/крутых ковбоев/и т.д., так зачем?"

Есть законы жанра. Пишут в том числе исходя из них.
Вот что задело лично меня.
Про текст, повторюсь, ничего не скажу.
URL
25.03.2008 в 17:15

k8
Великий нехочуха
Anuk-sama

Ой, прошу пардону. ;) Ты как раз ничего не перепутала, а мне стоило с самого начала по ссылке сходить. ;)
URL
25.03.2008 в 17:16

NoFace
there is no black and white, right, right?
Terra Nova
нежно - это приятно. но при чем тут я, и за что меня-то?
URL
25.03.2008 в 17:18

Томаш
КМС по СПГС
NoFace
упс.
Я просто на вопрос отвечала, на Ваш:
слушай, ну хоть ты мне скажи, почему если кому-то не понравился конкретный текст, его сразу клеймят антислэшером?
Ничего больше.

Сорри, если не в тему ^_~
URL
25.03.2008 в 17:27

NoFace
there is no black and white, right, right?
Terra Nova
просто в разошедшихся после вчерашних дискуссий кругах по дайрам лицемерами и антислэшерами обозвали всех участников, и вот этого я не понимаю. обращаюсь к к8 как к человеку, который почти не делал обобщений, но может понять и объяснить мотивацию противоположной стороны :) отчасти как пострадавший с раскритикованным фиком и потому наиболее адекватный :)
URL
25.03.2008 в 17:29

Томаш
КМС по СПГС
NoFace
Поняла. Нет, обобщений я не делаю, лично в Ваших комментах точно антислэшерства не углядела :red:
URL
25.03.2008 в 17:32

Сорок два
k8 , да нет, у Есвет четко прописано в "шапке", что она увидела такой вот заказ и написала фик. Это не обвинение и не требование ответить по всем статьям, просто констатация фактов))) И к оценки уровня текста это не имеет отношения. Как я поняла из дискуссии, человеку не нравится рейтинговость и слеш, сетуя на низкопробность текста, хотя эти понятия находятся в совершенно разных смысловых плоскостях, и хоть нередко могут сочетаться, одно из другого не вытекает.
Крик души в том же абзаце (условно) "можно было бы и без слеша, вот посмотрите" вызывает улыбку, потому что Есвет - автор высокорейтинговых слешевых фиков, которые от этих пресловутых параметров ничуть не теряют в качестве текста. Спрашивается, а почему тогда не джен? Наверное, потому что хотелось описать вполне определенные отношения между определенными персонажами.
Дискуссия неоригинальна и встречается в каждом фандоме с изрядной периодичностью. И каждый раз ( к какому бы фандому не взывали) меня поражает одно и то же - претензии к читателям, посмевшим выразить свое "ня". Каждый текст находит читателя и настроение, даже если комментов не будет вовсе. Каждый текст находит недовольного, который вправе высказать свое "фэ" или промолчать. И я не раз видела на том же блич-кинке, как неудачные тексты критиковали, а на Тошокане попросту удалялись модераторами.
Поэтому, в данном случае, соглашусь с  NoFace (если я правильно поняла ее коммент) - сознательный читатель знает, за что хвалит, а за что критикует, предварительно прочитав текст.

ЗЫ. Я любительница редких пейрингов, мне почти всегда интересно, а как это у автора вышло свести таких разных/равнодушных друг к другу/вро де бы незаинтересованных друг в друге (можно предложить еще массу вариантов) персонажей. Особенно, если это сделано убедительно, веристично, если пейринг по каким-то причинам мне не претит.

URL
25.03.2008 в 17:44

k8
Великий нехочуха
NoFace слушай, ну хоть ты мне скажи, почему если кому-то не понравился конкретный текст, его сразу клеймят антислэшером?

А разве клеймят? Ну Элайн-то есть за что именно клеймить - ей и текст-то не понравился заведомо, она уже очень резко о нём отзывалась (оскорбительно даже), вообще его не прочитав. И было это за слеш, если смотреть дальнейший разговор (хотя я сначала подумала - за секс как таковой). Ну а кого кроме неё клеймить? На тебя вроде бы такую печать никто не ставит.
URL
25.03.2008 в 17:46

NoFace
there is no black and white, right, right?
k8
ты, наверное, просто не видела, счастливый человек :)
URL
25.03.2008 в 18:04

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
Ответ мой Elaine помещен в этом же дневнике www.diary.ru/~k8-Catherine/?comments&postid=417... раз уж тут весь дискус сохраняется...

А меня очень позабавило, что, как раз сообщив, что я никого конкретно не имею в виду, именно я оказалась перешедшей на личности, ага...

Вообще, или я не понимаю чего-то в этой жизни, или где в правилах сообщества seitoshokan чотко прописано, что постить туда с БличКинка ничего нельзя? Не первый раз натыкаюсь на гневную отповедь именно Кинку, причем, не аргументированную отповедь, а отповедь на уровне "а Кинк пусть остается на Кинке!". Все равны, но некоторые равнее! Пейринг и рейтинг в сообщество можно постить - любые, но не с Кинка! Упаси Боже! О_о

Что обидно, дискуссия-то могла быть весьма интересной и именно по поводу оправданности и неоправданности слэша и прочих сцен для. Но вступать в неё, когда она ведется с пренебрежительным снобизмом "у нас тут любители классической музыки, ценители, моно сказать, от самого, что ни на есть, а тут вы со своими ... этими... " не тогос. Хотя, может, я просто не в теме. Скорее всего. Ибо по сообществу гуляю - еще и недели нет. Но вот такой субьективный взгляд уже сложился... Надеюсь, он категорически ошибочный.

Terra Nova
А у меня была аналогичная аватара, но чорно-белая... Давно правда :)
URL
25.03.2008 в 18:18

Томаш
КМС по СПГС
Tsurigane
Ой, а Вы сами нашлись, а то в дневе у Вас закрыто. Можно я Вашу руку пожму? И скажу ППКС :friend:
А у меня была аналогичная аватара, но чорно-белая... Давно правда
Какая из? ^_~
URL
25.03.2008 в 19:14

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
Terra Nova
Как - закрыто?! Я, вроде бы для Вас открывала как раз... О_о
Руку пожму с удовольствием, хотя ничего такого уж особенного я не сказала. :)

С Кроуфордом_в_думах :)

NoFace
Я, наверное, тоже что-то упустила безвозвратно... Никакого клеймения антислешеров... Может, смотрела не там.

Что дискуссии подобного рода регулярно возникает - не удивлюсь. Но было бы гораздо интересней, если бы они не начинались сразу с категоричного "не читал, но осуждаю", тогда имело бы смысл обсуждать в самом деле мотивы, причины, подоплеки и прочие туда-сюда...


URL
25.03.2008 в 19:53

Томаш
КМС по СПГС
Tsurigane
Как - закрыто?! Я, вроде бы для Вас открывала как раз... О_о
Теперь уже да. Я просто к Вам первая ломилась ^_~
С Кроуфордом_в_думах :)
Поняф ^_~
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail