[k8]

Тут все вокруг пишут фанфики и прочую графомань с глубокого детства, годы и годы, и вот мне интересно - а что вы делаете, когда чувствуете, что повторяетесь? Повторяете себя или, даже, других. Ну есть у новичка одна идея, хорошо. Пусть даже не революционная идея - в фанфикшене, строго говоря, как-то сложно устроить революцию, ибо канон сдерживает. Но есть идея, другая, поигрались тут, придумали фишку там, вроде бы даже что-то такое характерное своё сочинили - а потом начали замечать, что где-то это всё уже было. Этот сюжетный ход - отсюда, этот приём вот здесь уже был, а это и вовсе фанон, и не совсем понятно, стоит ли в сотый раз доставать из кустов общественный рояль...

Как вы с такими ситуациями справляетесь?

А ещё - вот замечаю я уже давно, что хороший текст сужу строже, чем плохой. Плохому многое прощаю и его достоинствам радуюсь, а хороший очень часто, слишком уж часто, вызывает ощущение просто скуки. Ну качество, ну техника, ну и?.. И вот в хорошем тексте это ощущение - "где-то это всё уже было, и вот так предсказуемо он должен был начаться, продолжиться и закончиться" - почему-то куда неприятнее, чем в плохом.

@темы: Размышлизмы, Вредности

Comments

[ComOk]

ну, графоманю я не с сильно глубокого детства, а фанфики так вообще недавно стала писать. иногда да, понимаешь, что это уже было. по этому поводу впадаешь в депрессию, порываешься уйти в монастырь и никогда больше не брать в руки ручку, а потом в голову приходит какая-нибудь другая мысля, на которую не возникает чувства, что это уже было. и пишешь дальше)
про хороший/плохой текст даже не знаю, что сказать. давайте определимся с понятиями (с)

[aya_me]

когда я начинаю повторяться, то мне кажется, что я плагиачу сама с себя.
а вообще повторяться не люблю

[Tsurigane]

Я, может, и повторяюсь, но этого не замечаю.

Хотя лично я считаю, что совершенно не повторяюсь!

k8, опт, я рано или поздно подорвусь, шоб найтить эту инфу о десятке с копейками сюжетов в творчестве. и всякая маета новизна в данном вопросе автоматом, я думаю, отпадет.
ибо канон не сдерживает. сдерживает дру-го-е-об-ще-е. (еще одна шняжка в сторону "а является ли фик литературой?".)
в данных ситуациях помогает смирение, что все уже лежит в астрале. вот живешь с полной уверенностью, что колесо изобрел, а тут - бац, колесо есть уже. приходится изобретать перья на колесо. или шипы.
о, они уже есть....
значит, рельефные шипы с повышенной проходимостью.
ну и прочая всякая шняга.
зато какой стимул для фантазии - "изобрести того, чего нет".

хороший текст сужу строже, чем плохой.

можно уточнение? а в каких конкретно ситуациях? с каких источников? кто автор?

часто, вызывает ощущение просто скуки

ппкс. "мне хочется новых прилюдий, хочется новых симфоний".

[k8]

ComOk

по этому поводу впадаешь в депрессию, порываешься уйти в монастырь и никогда больше не брать в руки ручку, а потом в голову приходит какая-нибудь другая мысля, на которую не возникает чувства, что это уже было. и пишешь дальше)

Боже, ещё и ручкой. Извращение.

Бывает так, что как раз мысля-то и есть, но для того, чтобы эту мыслю реализовать - используется опять и снова один и тот же приём. Я сейчас о таких фанонно-канонных штапмах, как те же пьянки у лейтенантского состава, под крылышком у Мацумото. Господи, у кого они только не упоминались и не описывались! И вот иногда думается - ради своей идеи, может, в чём-то и интересной - стоит ли пользоваться затасканным средством?

На более глубоком уровне повторы тоже бывают, они куда обиднее, конечно.

[k8]

aya_me

когда я начинаю повторяться, то мне кажется, что я плагиачу сама с себя.

Угу, и у меня те же глюки.

а вообще повторяться не люблю

Так кто любит? Всем неприятно. Но как из этой ситуации выходишь?

Tsurigane

Я, может, и повторяюсь, но этого не замечаю.

Ну я пока тоже не замечаю. Те вещи, которые я у тебя видела - они действительно разные и на разные совсем темы. Но когда-нибудь это же случится, нет?

Yukisora

ибо канон не сдерживает.

Сдерживает-сдерживает. Характерами персонажей, прежде всего. Какими-то простыми очевидными решениями в отношениях, которые и будут самыми достоверными.

в данных ситуациях помогает смирение, что все уже лежит в астрале.

Ну да, по большому счёту так и есть, и помнить положение дел - наиболее разумно и полезно.

k8, о, извиняюсь за мой, как всегда, кривой язык.
КАНОН НЕ СДЕРЖИВАЕТ.
потому что до нас уже мильон раз писали. потому что если бы даже канона не было, было бы тоже самое /о, да, сдерживает: не было бы канона - не было бы нас. извиняюсь./. или хуже.

хороший текст сужу строже, чем плохой.
можно уточнение? а в каких конкретно ситуациях? с каких источников? кто автор?

о, этот вопрос не достоин ответа? ((

помнить положение дел - наиболее разумно и полезно.

каких дел? в чем помогает? о, я, наверное, лишнее спрашиваю. ((

[Tsurigane]

k8
Ну... Если выдавать и дальше по два от силы текста в год, то повторялки могут не наступить никогда

[aya_me]

k8
Но как из этой ситуации выходишь?
стараюсь не повторяться. если вижу, что в фике дело идет к тому, пытаюсь остановиться и вывернуться, придумать что-то другое, непохожее на прежнее.

[k8]

Yukisora

о, этот вопрос не достоин ответа? ((

Достоин, просто над ответом на этот вопрос надо много думать, что трудно сделать в том полусонном состоянии, в котором писался прошлый ответ.

Вообще, дайриковская традиция обижаться едва ли не на всю жизнь, когда ответ не поспевает вот прямо сейчас или недостаточный - изрядно раздражает.

Про хорошие и плохие тексты определиться трудно. В основном речь идёт о техническом качестве, которое определить легче, но мне всё равно трудно, ибо долго думать надо. Но, в принципе, нестрогий, а именно интуитивный критерий такой - есть тексты, по которым сразу чувствуется, что это фик и любительская графомань, а есть такие, что кажется, читаешь настоящую бумажную книгу, да ещё и такую, какую в школе проходят. Вот первые - плохие, вторые - хорошие. А удовольствие и неудовольствие от тех и от других почему-то прихотливо распределяется.

каких дел? в чем помогает? о, я, наверное, лишнее спрашиваю. ((

В писанине помогает помнить, что всё уже сто раз придумано, и если сейчас глючит на тему "Боже, как я повторяюсь" - стоит успокоиться и всё-таки закончить текст. Кому-то он всё равно пригодится.

Tsurigane

Ну... Если выдавать и дальше по два от силы текста в год, то повторялки могут не наступить никогда

Возможно. Не самый плохой рецепт, на самом-то деле.

aya_me

если вижу, что в фике дело идет к тому, пытаюсь остановиться и вывернуться, придумать что-то другое, непохожее на прежнее.

А я вот не знаю. Постоянно спотыкаюсь об матчасть. Но тут уже в другую крайность легко впасть - понапридумывать себе чёрт знает чего, целый новый мир выстроить на основе канонического.

[aya_me]

k8
Но тут уже в другую крайность легко впасть - понапридумывать себе чёрт знает чего, целый новый мир выстроить на основе канонического.
ну мне это никогда не мешало)))

k8,

Достоин, просто над ответом на этот вопрос надо много думать, что трудно сделать в том полусонном состоянии, в котором писался прошлый ответ.

в таких случаях принято предупреждать, а то, видите, как можно интерепретировать. ))

ага, насчет критериев понял.

с одной стороны, Вы как минимум интуитивно, соглашаетесь, что существуют рамки глобальней канона, говоря, что при чтении некоторых фиков есть ощущение, что читаешь "настоящую" литературу, с другой, Вы серьезно продолжаете считать, что массу фикрайтеров сдерживает канон.. когда из канонного экшена делают детективную историю или философию, допустим, и получается, допустим, шикарная вещь - это есть сдерживание? если это сдерживание, то непоследовательное, с выходом за рамки, одозначно.

Кому-то он всё равно пригодится.

т.е. так Вы справляетесь с творческим кризисом?

Тут все вокруг пишут фанфики и прочую графомань с глубокого детства

и кстати, фанфики - это изначально графомань? а как же тогда

а есть такие, что кажется, читаешь настоящую бумажную книгу, да ещё и такую, какую в школе проходят

?