Берсерк

[k8]

Домучала-досмотрела. Слушайте, но хоть какая-то развязка должна быть? Если манга дальше выходит - как-то они ж из этой ситуации вышли, хотя бы даже умерли? Если знаете - расскажите, коротко так. Пожалуйста.

А так - признаю-ка я себя заранее и навсегда тупой, ничего не понимающей в иносказаниях, символах и вообще в хвилософии. Бо искать всякие глубокие смыслы в Берсерке совершенно не хочется. Поэтому дальше лёгкая болтовня по свежим впечатлениям.

Когда смотрю что-нибудь про средневековье - пусть даже такое фентезийное, как Берсерк, в голову всегда приходит одна мысль - народу тогда было в разы (да как бы не в миллион раз) меньше, чем сейчас. И этот народ занимался истреблением друг друга с такими фанатизмом и выдумкой, что куда там нынешнему племени - которое, при всей своей многочисленности, умудряется считать человеческую жизнь вроде как ценностью и, в массе своей, эту жизнь бережёт, спасает и карает за покушение на неё. Не то что тогда.

Больше всех героев понравился Джудо - парнишка с ножами. Мой любимый тип, собственно - второстепенный персонаж, мудрый и спокойный, который всё про всех понимает. Под конец, когда он пытался Каску спасти, вообще растрогал - но это уже, наверное, общие сопли.

Каска умеренно раздражает. Не люблю, всё-таки, когда персонаж, а особенно женщина, исключительно функциональная примочка для выяснения отношений главных героев.

Сэйю Гатса понравился - чем дальше, тем больше. Пойду имя запоминать и роли смотреть.

Но расскажите, что там дальше-то, а?

@темы: Обзорное

Comments

[Ю-лан]

в аниме урезали одного важного перса - Рыцарь-Череп называется. Он вроде какой-то свободной силы, как Носферату Зодд. Рыцарь-Череп там маячил переодически где-то вдалике, а в момент Фестиваля вломился в это зачарованное место и надавал по кумполу апостолам Руки Бога. У него вроде как счеты с главным, Войдом, который Моск. ))) Ну, до Войда он не добрался, но тогда подхватил Гатса с Каской и смотался. Ну и т.д.

[k8]

Ю-лан

Ну, до Войда он не добрался, но тогда подхватил Гатса с Каской и смотался. Ну и т.д.

Ясно. Я ещё полезла в рецензию на Ворлдарте - там напомнили про первую серию аниме, что в городе воцарился злой король, и пришёл какой-то рыцарь чего-то там рыцарить - насколько понимаю, Гатс теперь будет Грифиса убивать, а Каска, небось, беременная и не знает от кого.

Так а что ты там такого увидела, в этом сериале?

[Ю-лан]

Каска рехнулась, то есть совсем, и да, беременна.
Гатс тоже да, гоняется за Гриффисом сначала, абсолютно безуспешно, потом откладывает это дело из-за Каски, дальше пока нету манги.

----
Ну, я же смотрю по-своему, я ведь в основном на сверхсмыслы и символы смотрю, какие-то новые идеи для изменения своей картины мира. ) Мне просто легче идти от основного месседжа к частностям, мне по-другому трудно. ))

Я восприняла этот сериал как шикарную аллегорию к истории моей страны. Вот в смутное время появляется человек и говорит: «У меня есть мечта. Мир – народам. Земля – крестьянам. Фабрики – рабочим. Построим новый, справедливый мир! Я приведу вас к мечте!». Человек необычный, яркий, говорит убедительно. И… за ним идут. За его мечтой, которая наполняет жизнь смыслом.
Потом < он > убивает тех, кто шел за ним, получает власть и на земле воцаряется ад.

Аналогично – Гитлеровская Германия, Французская Революция и т.д.
Иначе говоря, для меня смысл этого аниме – не надо ходить за чужими мечтами. На самом деле тот, кто зовет тебя за мечтой всего лишь принесет тебя в жертву ради собственной власти.

И еще мне понравилось: «Дорога к власти мостится трупами. Когда мертвецов становится достаточно, этой дорогой можно пройти к Замку». С моим абсолютно циничным отношением ко всем политикам мне эта мысль кажется очень правильной.
Но это мое восприятие, моя имха, не более того.

Ну и еще мне интересна модель мироздания, но это уже по манге.

[k8]

Ю-лан

А, ну в этом смысле я согласна, просто, по-моему, это слишком общий вывод - то бишь нет нужды смотреть Берсерк, чтобы этот вывод давно и прочно на подкорке прописался.

[Ю-лан]

k8

Ну... не у всех он прописывается так вот как некий само-собой понятный факт ))) У меня вон подруга до сих пор сетует, что жизнь проходит зря, без особого смысла и не посвящена ничему высокому.

Вот, например, террористы современные - разве у них этот вывод прописан в подкорке? На самом деле много людей готовы идти за мечтой, мне кажется.

[k8]

Ю-лан

Вот, например, террористы современные - разве у них этот вывод прописан в подкорке? На самом деле много людей готовы идти за мечтой, мне кажется.

Тоже согласна, но если эти люди посмотрят Берсерк, я сомневаюсь, что они вот резко поумнеют.

То есть, я что хочу сказать - если видишь в произведении искусства какие-то привычные вещи, какие-то давно принятые выводы, какой-то... алфавит, что ли, стандартных средств, которыми это произведение пишется - то как-то не приходит в голову хвалить именно это произведение. Тут, конечно, много от личного восприятия зависит - то бишь, если тебе этот жизненный вывод именно Берсерк помог если не сделать, то хотя бы как-то прочно осознать - понятно, что для тебя этот сериал много значит. А я вот эту мораль "за мечтой идут по трупам" воспринимаю на таком же уровне, как средневековый антураж и наличие боевых сцен с мечами - оно может быть хорошо или плохо выполнено, но это не находка, не откровение, а что-то само собой разумеющееся.

Плюс ко всему - вывода-то нет. Грифис его не сделал - он согласился, вроде бы, принести товарищей в жертву, но как-то вяло и под давлением, по всему видно, что выбора, окончательного, он не сделал. Отношение к Гатсу - почему он такой особенный - он для себя не разрешил. Гатс тоже на роль морального светоча не годится - ну будет он мстить за погибших товарищей, будет пытаться остановить Грифиса - небось ради него же самого - но что, он будет трепетнее относиться к человеческой жизни как таковой? Будет меньше убивать не-своих? То бишь нравственного вывода - что мечта изначально была корявой и изначально не надо было её добиваться, либо, наоборот, вывода о том, что цель оправдывает средства - его нету. А будут опять бесконечные приключения и бои, с псевдоумными разговорами - и опять без выводов.

[Ю-лан]

k8

Я немного по-другому пыталась сформулировать. Не "за мечтой идут по трупам" - это собственно от мечты зависит. ) А "лидер, который зовет к чему-то высокому, яркому - он приведет совсем в другое место" )) Чужая мечта, иначе говоря.

Ну, манга же еще не закончена. Боюсь, там будет еще много неожиданностей... Пока сюжет развивается малопредсказуемо )))
А вывод...
1. Не слушай лидеров - они не говорят правды
2. не иди за лидером - он приведет тебя совсем не туда
3. имей свою мечту, не бери чужую
4. за движениями общественных групп стоят на самом деле совсем другие силы, преследующие совсем свои интересы, и ты об этом не узнаешь, пока не будет поздно
5. какова цена исполнения мечты?

В манге сейчас сюжет примерно такой:
Церковь ждет прихода Мессии (в этом мире он еще не приходил). Было пророчество, что-то вроде "возле города, трижды менявшего свое имя, появится озеро, полное крови. Придет Черный Ястреб ...бла-бла-бла... захватит власть, и люди назовут это время Эрой Тьмы. Потом... бла-бла-бла... придет Белый Ястреб и всех спасет".

Ну вот после Фестиваля и осталось озеро, полное крови.
На Мидланд нападает кушанская Империя. Война, гораздо круче, чем с Чудой. Чума, голод, паника.
Происходит второй Фестиваль, Гриффис возрождается, даже еще красивше, чем был. Собирает армию, начинает освобождать Мидланд. У него же была "банда Ястреба", и он же Ястреб, Белый причем. Жителям Мидланда во сне является Белый Ястреб, который проливает Свет и все спасаются (Гриффис наслал, он же теперь супердемон).
Короля Гриффис потихоньку убивает, насылая галлюцинации. Шарлотту захватывают кушаны, Гриффис ее спасает, она объявляет его будущим мужем. Архиепископ (после пары простеньких чудес) объявляет его Белым Ястребом из пророчества. Жители Мидланда с надеждой приветствуют его как освободителя и будущего короля.
...наблюдать это... тяжко...
...и люди назовут это время Эрой Тьмы...

Ну а вот, например, прогноз, который я читала где-то пару лет назад.
После выборов президентом становится... неважно кто, ставленник Путина. Осенью 2008 года примерно в стране начинается пиздец. Сначала потихоньку, потом все круче. Когда пиздец начинает становиться совсем полным, является Путин, весь в белом, и всех спасает.
После этого вопроса о его перевыборах больше не встанет никогда... И власть в стране будет такой, как он захочет.

Короче, по-моему, очень жызненная манга ))))

[Твик_Твик]

ой, вообщем, тут серьёзная дискуссия... влезу немного, хочу про само аниме сказать.
1) меня страшно прёт эта история по нескольким причинам:
а) гатс - йааху, классный песонаж, нетупое мясо - эт не боян.
б) люблю, когда мясо
в) люблю, когда непровальные злобстеры
г) люблю, когда сюжет - увлекательный
д) чёрт, вообщем мне там всё понравилось =)
кхм...
2) манга до сих пор выходит и переводится. медленно выходит, а жаль. то, что в тв - арка золотой век, манга уже раз в пять больше. грифитс - сука=) и жжот.
3) про каску: сначала раздражала, потом всё меньше. в манге, когда рехнулась - вообще лапочка=))
4) гатс - мужиг!
5) джедо - каваище!
6) отношения гатса и грифится в тв: сначала напрягала аура педорастии, исходящая от грифитса. потом - чёрт, такая трогательная история
7) если интересно, манга тут - berserkworld.org/

[Твик_Твик]

анооо...... мир - классный, интриги рулят, банда ястреба - отряд кавайчиков!