[k8]

Навеяно этим:

14.08.2009 в 14:51

Пишет  daana:

внимание, вопрос
Ну, и я про RSYA.
[...]
Но это формальный повод, а что до неформальных - то мне очень любопытно: а как там вообще оцениваются фанфики?
Я вот о чем: вот там есть жюри. Я что-то сильно сомневаюсь, что это жюри знакомо со всеми фандомами - т.е., со всеми канонами, фанфикшен по которым оно будет оценивать. Но тогда - как? Как можно оценить фанский креатив, не зная темы, к которой он намертво привязан?
[...]
Хороший фанфик - ну, имхо, конечно, и бла-бла-бла - обычно изрядно привязан к канону, и чтобы его оценить, нужно знать, что скрывается под очевидными сюжетными ходами, что говорили герои друг другу в каноне по тому же поводу, откуда на самом деле взялся вот этот проходной персонаж - и так далее, и тому подобное.

Так вот - я возвращаюсь к вопросу: мне реально непонятно, как оцениваются фанфики на RSYA, если жюри оказывается "не в теме". За грамотность? За язык? За максимальную понятность - то есть, чем дальше текст от канона и чем хуже он как фанфик, тем лучше? В смысле, лучшие шансы у какого-нибудь PWP "смени головы" или какого-нибудь "пост-всего-всего двадцать лет спустя", где уже даже герои забыли, кем они были в каноне?

Про РСИА этот вопрос задаётся не впервые, и на него, кажется, даже что-то отвечали, но я не про РСИА, а вообще. Ситуация, когда хочется почитать фик по незнакомому фандому, или когда хочется, чтобы твой фик прочитали, или когда хочется написать фик по чему-нибудь малоизвестному - она ведь бывает, и очень даже бывает. И не скажешь же человеку, которому подсовываешь фик: "На, вот тебе 200 серий, но для понимания фика тебе достаточно посмотреть только 156." Тем более что многие каноны - форменный жевательный картон, их можно осилить только ради фиков, но обычно, всё-таки, сначала фики завлекают.

Когда мы затевали Приют, то рекомендовали авторам делать какие-то краткие пересказы канона. В принципе, идея очевидная - люди, которые пишут по извращенчески редким фандомам, так и стараются делать, но это как документация к программе - вещь несомненно полезная, но сначала трудно заставить себя её написать, а потом практически невозможно заставить читателя/пользователя её прочитать.

В принципе, стоило бы даже самый фиковый фик писать так, чтобы было интересно и понятно постороннему читателю - но тогда ведь будет неинтересно знатоку канона, да? Впрочем, это бессмысленное пожелание, потому что макси всегда почти самодостаточно - там своя история, канон-не канон - дело десятое, да и канонические отсылки волей-неволей на протяжении макси объясняются. А вот какой-нибудь задумчивый драббл с объяснениями не напишешь - впрочем, кому он нужен, кроме фанатов?

Наверное, полезно иметь под рукой альфа-читателя, незнакомого с каноном. Чтобы человек прочёл и рассказал - вот тут понятно, тут нет. Характеры персонажей вижу такими и такими - совпадает с каноном?

@темы: Размышлизмы, Ссылки

Comments

[J. Krauss]

Вот поэтому я отправляю туда клипы. Их оценивают намного объективнее (сюжет, монтаж, общее впечатление).

[k8]

J. Krauss

Вот поэтому я отправляю туда клипы. Их оценивают намного объективнее (сюжет, монтаж, общее впечатление).

Не знаю, как по мне - клипы сами по себе развлечение не для посторонних. То есть я лично тупо не понимаю смысла 90 процентов увиденных АМВ. Если канон знакомый - я просто вспоминаю моменты, которые нарезаны, но не понимаю, зачем они тут друг к другу приклеены и почему такая музыка. Если незнакомый - то вообще ничего не понимаю. Клип, который выглядит как история либо, хотя бы, эмоционально вставляет, встречается очень редко.

Поэтому сложно понять, как жюри их оценивает - чем одна нарезка кадров лучше, чем другая.

[daana]

В принципе, стоило бы даже самый фиковый фик писать так, чтобы было интересно и понятно постороннему читателю - но тогда ведь будет неинтересно знатоку канона, да?

- я бы сказала, тогда будет неинтересно писать. )))
ну, то есть, если акцент делать именно на этом, то теряется или задвигается на задний план тот фан, который есть именно от фанфикшена - привязка к канону и игра с канонической инфой. и в чем тогда смысл? ))

[k8]

daana

ну, то есть, если акцент делать именно на этом, то теряется или задвигается на задний план тот фан, который есть именно от фанфикшена - привязка к канону и игра с канонической инфой. и в чем тогда смысл? ))

Одно другому же не противоречит. Играться с канонической инфой и писать фики так, чтобы эта инфа как-то объяснялась - можно ведь. Вопрос в том, нужно ли.

[Haruno]

дада, мы тоже об этом задумывались) так что полюбэ оценка будет скорее лучше тем фандомам, которые очень популярны - гп, там, спн(

[daana]

k8

скажем так - необязательно противоречит. но акценты и приоритеты неизбежно смещает. ))

[Чжан]

k8 как мнение
зависит от цели, которую ставит перед собой фикрайтер. Если цель заинтересовать в фэндоме - то надо делать фик как можно более доступным, меньше канона, больше сюжета, или энцы, или юмора и тд. В канон интереснее играть в рамках фэндома, а на все мультифэндомные конкурсы, мне кажется, лучше посылать вещи, которые интересны сами по себе, это специфика мероприятий, вид рекламы))

[k8]

Чжан

зависит от цели, которую ставит перед собой фикрайтер. Если цель заинтересовать в фэндоме - то надо делать фик как можно более доступным, меньше канона, больше сюжета, или энцы, или юмора и тд. В канон интереснее играть в рамках фэндома, а на все мультифэндомные конкурсы, мне кажется, лучше посылать вещи, которые интересны сами по себе, это специфика мероприятий, вид рекламы))

Могу только согласиться, но я вот больше про личное - то есть когда пишешь фик, дело даже не в фесте. А хочется даже больше всего, чтобы прочитали знакомые люди - и понятно, что читать, возможно, не будут. Ибо незнакомый фандом, длинно, гет и так далее. Это привычно, но всё равно грустно.

[illegal_goddess]

зависит от цели, которую ставит перед собой фикрайтер. Если цель заинтересовать в фэндоме - то надо делать фик как можно более доступным, меньше канона, больше сюжета, или энцы, или юмора и тд.

Тут есть своя проблема. Как человек заинтересовывается в каноне - когда он видит в фике какие-то фишки канона, "крючки", которые его цепляют.
Если фик универсальный - крючков будет мало, и чем доступнее такой фик, тем меньше в нем канонной специфики. Человек может прочитать фик - а в канон (и фандом) не пойдет, потому что он не увидел, что в нем такого особенного.

[Чжан]

k8 Отголосок РСИА, френдлента задается вопросом что же послать, поэтому прочитала твой пост, как продолжение этой темы, а не как что-то свое
Длинно и гет, на мой вкус, не недостаток, главное, чтобы было интересно читать, а вот фик с четкой привязкой к канону и не читающийся без него - это да, проблема, до конца она пересказом канона и сносками не решается(( Возможно, проще - в самом фике разъяснить специфические моменты, коротко, где-нибудь в диалогах, чтобы не резало глаз)))

illegal_goddess Пойдет или не пойдет, это спорно)) Если человек получил удовольствие от чтения, то он попытается его повторить и будет читать дальше. Возможно, это только моя привычка - но если мне нравится фик, я начинаю читать автора и фэндом, по которому он написан, постепенно разбираюсь в нем, а потом смотрю или читаю сам канон, и затем еще долго ловлю инсайты по поводу «так вот что хотел сказать автор в том фике»)))

[illegal_goddess]

Чжан

Я тут тоже теоретизирую - практически никогда не пробовала читать фики, будучи незнакома с каноном. В фиках обычно основное внимание уделено персонажам и отношениях - а мне без канона про них неинтересно.