Великий нехочуха
Ну что, начать смотреть этот сериал было удачной идеей. ;) И прошлые переживания сразу заелись, и просто интересно. А что самое прикольное - это вовсе не попытка рассказать про реальные исторические события, как в "Придворной даме", где собственно сюжет и герои наверчены вокруг как подпорка; нет, тут наоборот, в стиле Дюма - история есть фон для придуманных приключений. Попробую-ка я свои впечатления в виде репортажа записывать, по ходу просмотра.

Апд. Репортажный пост закончен. Для тех, кто впервые в него сунется - там короткие отрывистые впечатления и мысли по поводу, рассчитанные скорее на тех, кто тоже смотрел, причём недавно - хотя и в этом случае, наверное, многое будет непонятно. Но много там и самых явных спойлеров.

Первые 11 серий

Серии 12-18

Серии 19-21

Серии 22-26

Серии 27-28

Серии 29-33

Серии 34-36

Серии 37-40

Серии 41-45

Серии 46-50

51-я серия - конец

@темы: Размышлизмы, Интересные мелочи, Обзорное, TV series, 中国 правильно переводится как Пуп Земли

Комментарии
11.06.2021 в 07:05

Великий нехочуха
серафита

Вот я пошла по твоим ссылкам, вычитала там упоминание одного шипа, который лично я в сериале не увидела, но который мне сразу настолько понравился, что сразу же сочинился разврат, как дева Цао всё-таки родила свою дочку. Разврат, про который рассказать не решаешься, но и умолчать сил нет. ;)
11.06.2021 в 09:31

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
k8, это который же разврат??? излагай!:-D
Меня в своё время хватило только на идею мультипейринга с императором, к которому по очереди приходят любовники и жена, а потом чиновники, и в итоге у него под кроватью спрятаны Сыма И, Цао Пи и дева Цао, в спальне идёт спонтанное государственное совещание, а рядом с хуандеем на вышитой подушке кипит от гнева императрица.
11.06.2021 в 09:54

I will have no man in my boat who is not afraid of a whale.
серафита, о, я помню эту идею))
11.06.2021 в 10:05

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Нэт Старбек, укладывается в канон!
11.06.2021 в 10:17

Великий нехочуха
серафита, и в итоге у него под кроватью спрятаны Сыма И, Цао Пи и дева Цао,

С этими их встроенными в пол кроватями фиг под ними кого спрячешь. ;) Но вообще у тебя из хуандея вышла форменная Солоха. ;)

У меня про мультипейринг пошли фантазии про их молодость в городе Е, когда они с Цао Пи жили в одном дворе в доме капитана Цуя, а Сыма И в моём воображении тоже туда как-то подселился, и по ночам все по этому двору шастали туда-сюда, что подслушивать, что сами делом заниматься. ;)

Но это не разврат. Разврат тоже в городе Е, но уже в позднее время, когда хуандей и дева Цао приехали в гости к папочке, предлагать ему вскрыть башку. Хуандей в это время целыми днями и, пожалуй, ночами проводил в объятиях Сыма И, вспоминая молодость. А Цао Пи в это время зашёл к сестре, поговорить за жизнь и утешить. И вот братские объятия перешли в совсем не братские поцелуи, и после одного-двух циклов "то, что мы делаем, совсем неправильно", дева Цао вдруг решительно заявила, что ей надоело быть девой при живом муже, она хочет по-взрослому и детей. И брат не смог отказать.

Ну и к этому присочинилось, как по возвращении домой хуандей стал щупать пульс своей жёнушке, которою всё тошнило, и внезапно для себя диагностировал беременность. Вариантов где, когда и с кем было немного, так что хуандей, несмотря на возрастающее изумление, быстро всё понял. И там случилась классическая для сериала ситуация - вопрос в сторону хуандея: "ну и что ты мне сделаешь?"

Ну вот, так и родилась у не совсем девы Цао дочка, очень похожая на мать и родственников с материнской стороны, и когда хуандей уходил жить вольной жизнью, он вполне спокойно оставил мать с дочкой на попечении Цао Пи, единственно что договорился, чтобы они не повторяли своих подвигов, потому как прикрывать их больше некому.

Там просто в одном из обзоров авторша высказалась, что "Цао Пи испытывал к сестре совсем не сестринские чувства" - ну, правильнее, наверное, "совсем не братские", но я сама в сериале ничего такого не заметила, но идея очень понравилась. ;)
11.06.2021 в 10:22

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
о вообще у тебя из хуандея вышла форменная Солоха.
Она самая!

Ооо какой мультипейринг!

Оооо какой разврат!!! И правда, отличная идея)))) И объяснение исторической дочки.
11.06.2021 в 10:37

Великий нехочуха
серафита, Она самая!

Прям хоть ретеллинг пиши: "А что это у вас, бися?" - "Как что? Рука!" - "Ах, рука!" ;)

И объяснение исторической дочки.

Ну вот да. Начинаешь с эротических фантазий про инцест, а заканчиваешь подтягиванием канона к истории. ;)
11.06.2021 в 11:02

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Прям хоть ретеллинг пиши: "А что это у вас, бися?" - "Как что? Рука!" - "Ах, рука!"
ах, как ему идёт:tongue::-D

Хотя вот мне у кого-то ещё встречался (у кого?? не могу найти!) пейринг Го Цзя/Мань Чун, односторонний и отчаянный с т.з. Мань Чуна, и я тоже его не видела, когда смотрела, а сейчас авввв.
Мань Чун такой влюблённый! Вся невозмутимость слетает вмиг при одном имени любимого начальника. А тот дразнится!
11.06.2021 в 13:37

Великий нехочуха
серафита, А тот дразнится!

У того работа такая, дразниться. ;)

Я вот жалею, что Мань Чун так и не выступил как следует на стороне хуандея по заветам любимого начальника. Он в такой прострации смотрел на эту его записку про происхождение Лю Пина.
11.06.2021 в 13:44

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
k8, не, ну не даёшь — не давай, зачем человека-то приглашать в спальню поговорить о политике рядом с секс-игрушками на подушечке! Поимей совесть, он и так тебя глазами ест!

Я вот жалею, что Мань Чун так и не выступил как следует на стороне хуандея по заветам любимого начальника. Он в такой прострации смотрел на эту его записку про происхождение Лю Пина.
Знаешь, оно всю дорогу балансировало на довольно тонкой грани, и с какого-то момента там было либо уже ударяться в альтернативную историю, либо сворачиваться — а сценаристы занялись вместо этого балансированием на этой самой грани, чтоб дотянуть сериал до форматных в 18-м году 50-60 серий. Потому финал и подвисает, а герои начинают отмачивать нелепые коленца. По-хорошему надо было сворачивать раньше — или уж писать антиисторичное восстановление династии Хань (тем паче, что впавшая было в ничтожество династия лет за 150 до описываемых событий уже раз провернула такой финт, сумев тогда восстановиться).
11.06.2021 в 17:19

Великий нехочуха
серафита, зачем человека-то приглашать в спальню поговорить о политике рядом с секс-игрушками на подушечке!

Ну что, обеспечил тому пару месяцев наслаждения эротическими кошмарами, разве плохо. ;)

и с какого-то момента там было либо уже ударяться в альтернативную историю, либо сворачиваться

Это да. Но там ведь и свернуться иначе, чем отпустить хуандея на свободу, никак не получилось бы. Они и так пошли на альтернативу, что он получил свободу сразу после отречения от трона, не поехал княжить и врачевать в этот как его там Шаньян.

а сценаристы занялись вместо этого балансированием на этой самой грани, чтоб дотянуть сериал до форматных в 18-м году 50-60 серий.

А в книге разве по-другому?

Потому финал и подвисает, а герои начинают отмачивать нелепые коленца.

Да, понимаешь, у меня от финала усталость и пустота в голове не из-за того даже, что герои делают что-то, там какое-то ощущение, что они оба - и хаундей, и Цао Цао - пыжатся, пытаются что-то типа сказать, а под этим нет никакой сути. Ну, у Цао Цао проблема с характером, с устремлениями. Вместо того, чтобы дать человеку простую мотивацию - жажду власти, которая объясняла бы его безжалостность, они пытаются вырулить на стремление к миру - ну да, такое шикарное стремление к миру, при котором две трети населения страны вырезали. При этом хуандей перед ним танцует - давай союз заключим, давай союз заключим. Цао Цао загадочно молчит. Ну ты или туда, или сюда - или согласись на этот союз, чисто номинальный, но для реноме полезно, или откровенно скажи хуандею, что он и так в полной его власти, со своими вещами союзов не заключают. Но нет, Цао Цао упирает на сомнительное происхождение хуандея, но при этом его не разоблачает. Ну он какой-то просто непонятный - чего хочет, зачем делает то или другое?

У хуаднея же проблема - нам его подают как человека сознательно доброго и миролюбивого, который выбрал между Цао Цао и Юань Шао, и благодаря этому выбору решилась победа в битве при Гуаньду - вот этот эпизод сделан красиво. Но в самом конце хуандей всё время в положении, когда он ничего сделать не может, просто тупо терпит всё плохое, что с ним происходит. То есть никакого выбора, никакой возможности действовать у него нет. В этом проблема, когда делаешь героя из исторического слюнтяя. Рано или поздно отмазка "а он сознательно это терпит, потому что хитрый план и благородные устремления" перестаёт действовать, становится ясно, что ничего он не может сделать, просто ничего. Жену уполз, и то слава богу.
11.06.2021 в 18:57

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
k8, Ну что, обеспечил тому пару месяцев наслаждения эротическими кошмарами, разве плохо.
Это называется «динамить»!

А в книге разве по-другому?
А вот не знаю. Подозреваю, что сценарист здорово по материалу потоптался. У нас же Ма Боюна на условно знакомые языки не переводят толком, это не лайт новеллы.

Вот я и говорю, что эти странные тырканья Цао Цао — ни к чему и непонятно куда. Ах боже мой, доказательств фальшивости хуандея нет. Цао Цао, ты, блин, Цао или хрен собачий? СФАБРИКУЙ! Или уж правда заключи джентльменское соглашение, ты-то, в отличие от сынка, на трон не лезешь, тебе и так всего хватило.

А с ГГ да, прискорбное положение правителя без реальной власти и без возможности переломить положение. Надо было уезжать с Чжундой путешествовать и девок жамкать, когда тот в 10-й серии звал.
11.06.2021 в 23:02

Великий нехочуха
серафита, Это называется «динамить»!

Нет, динамить - это пообещать, а потом проставить. А Го Цзя на Мань Чуне ничего не обещал! ;)

А вот не знаю. Подозреваю, что сценарист здорово по материалу потоптался. У нас же Ма Боюна на условно знакомые языки не переводят толком, это не лайт новеллы.

Люди, которые плевались по поводу финала "Чанъаньских суток", читавшие роман, говорили, что там именно финал изменили, даже сделали главгадом другого человека - замечу, что меня Сюй Бинь как главный мозг всего происходящего более чем устраивает, просто это воплощение моей хронической фантазии про тихого библиотекаря, который благодаря своей наблюдательности и возможности предсказать действия других людей выстраивает архисложную цепочку событий.

Но в "Тайнах троецарствия" и злодея толком нет, и главная сюжетная тайна происходит сразу же, как завязка. Мне кажется, Ма Боюн попал в ловушку, когда героем с двойным дном решил сделать именно хуандея, причём радикально навсегда, потому что прежний умер. Ты вспомни ту самую историю с Железной маской у Дюма - это небольшой эпизод длиннющего романа, его вынули из тюрьмы, дали немного натворить дел, потом разоблачили, вернули обратно, а прежнего хуандея, пардон, короля - обратно на трон. Небольшой вставной эпизод, который вернул положение дел обратно к тому, что было вначале. Но в ТТ хуандея подменили навсегда, то есть с ним надо было переиграть все исторические события на 34 года его последующей жизни. И если вначале это удавалось, там действительно в первые моменты он просто пытался выжить и пассивно наблюдал за неудачным мятежом, потом стал приключаться инкогнито и оценивать военных лидеров - всё работало. Но под конец автор упёрся в то, что такой вот герой-пацифист, практикующий святой, всё равно должен в соответствии с историей пассивно наблюдать, как убивают его любимую жену, как ему навязывают жену новую, а про участие в политических и военных событиях вообще речи не шло.

Ну и вторая ошибка, связанная с первой - масштаб главного героя. Опять сравни с Дюма - главный успех "Трёх мушкетёров" в том, что главный герой - мелкий дворянин из дикой провинции, по нашим понятиям хачик, пытается сделать карьеру в столице. Он попал достаточно высоко, чтобы оказаться замешанным в интриги высших лиц - королевы и кардинала - но сам он не более, чем мелкая сошка, исполнитель поручения. И вся история "Трёх мушкетёров", весь сюжет - он ведь по тому же принципу строится - выдуманный вставной эпизод, который к концу возвращает всё в исходное положение. Почему не ввести выдуманного харизматичного героя, который по сути своей никакого влияния на ход истории не оказал? Вот в "Чанъаньских сутках" Ма Боюн решил не выделываться и действовать ровно по этому принципу - один главный герой как раз такой вставной, и положение его не слишком высоко, но и не слишком низко, чтобы он мог свободно действовать, сюжет заключается в том, чтобы предотвратить возможную катастрофу - то есть, по сути, сюжет должен уничтожить сам себя и замести свои следы. Второй главный герой - как раз крутое историческое лицо, но мы видим его в начале карьеры, когда он ещё не на виду, и его действия, опять же, приводят всё к изначальному состоянию.

Я сейчас рассказываю мысли, которые приберегала для общего отзыва, так что вероятность отзыва всё меньше. ;) Но я всё-таки начала писать отзыв на "Сыщика династии Мин", если это утешит. ;)

Ах боже мой, доказательств фальшивости хуандея нет. Цао Цао, ты, блин, Цао или хрен собачий? СФАБРИКУЙ!

Вот да. ;) Кстати, та же история с царицей - сначала Цао Цао заставил хуандея взять наложницами трёх своих дочек, а потом, через год после этого, "вдруг" обнаружилось письмо 14-летней давности от царицы с призывами к мятежу - как, блин, вовремя, чтобы и царицу убить, и её выводок, и сделать следующей царицей свою дочь, а её детей, цаовских внуков - наследниками трона. Письмо-то, может, было и настоящее, но вся история про то, что оно внезапно было найдено и так разгневало Цао Цао, что он прям кушать не мог - по-моему, сплошные сказки.

Надо было уезжать с Чжундой путешествовать и девок жамкать, когда тот в 10-й серии звал.

Ну, в 10-й было всё-таки рано, но если б он попозже взбрыкнул - типа раз я ненастоящий, ухожу из хуандеев и жену забираю - интересно, что бы Цао Цао на это ответил. Ну ладно, Цао Цао этим шантажировать не стоило бы, надо было просто уходить, хоть из Лулуна после победы смываться.
11.06.2021 в 23:55

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
серафита, Это называется «динамить»!
С такими-то ухмылками, такими-то взглядами? Это было невербальное обещание! Го Цзя противозаконный.

Люди, которые плевались по поводу финала "Чанъаньских суток", читавшие роман, говорили, что там именно финал изменили, даже сделали главгадом другого человека - замечу, что меня Сюй Бинь как главный мозг всего происходящего более чем устраивает, просто это воплощение моей хронической фантазии про тихого библиотекаря, который благодаря своей наблюдательности и возможности предсказать действия других людей выстраивает архисложную цепочку событий.
Я помню) Я читала все твои обзоры на дорамы.

Именно на это — что идея поглядеть, что выйдет, если на месте последнего императора Хань внезапно окажется приличный человек — не работает, ибо лепить героя из исторического Лю Се тот ещё экспириенс и Станиславский у читателя орёт, в основном пеняли сериалу более-менее подкованные зрители. Есть события и исторические вехи, которые ну никак в это допущение не лезли — и если со смертью наложницы Дун ещё выкрутились, сделав это фактически несчастным случаем (она упала с лошади во время побега и в общем-то истекла бы кровью, даже и позволь ей конвой позвать повитуху) и переложив вину на исполнителей, то с Фу Шоу всё равно пришлось делать АУ, потому что её истории не вынес бы никакой авантюрный роман.
Но в ТТ хуандея подменили навсегда, то есть с ним надо было переиграть все исторические события на 34 года его последующей жизни.
о под конец автор упёрся в то, что такой вот герой-пацифист, практикующий святой, всё равно должен в соответствии с историей пассивно наблюдать, как убивают его любимую жену, как ему навязывают жену новую, а про участие в политических и военных событиях вообще речи не шло.
Именно. В общем-то, выход из этой вилки есть — полностью сломать главгероя, но у нас не про то кино и жанр другой.
Я сейчас рассказываю мысли, которые приберегала для общего отзыва, так что вероятность отзыва всё меньше. Но я всё-таки начала писать отзыв на "Сыщика династии Мин", если это утешит.
Ну блин)
12.06.2021 в 09:19

Великий нехочуха
серафита, Я читала все твои обзоры на дорамы.

Ты герой, в этом бардаке разобраться. ;)

В общем-то, выход из этой вилки есть — полностью сломать главгероя, но у нас не про то кино и жанр другой.

Угу. И хоть конец просел, а идея всё равно интересная, и большая часть сериала смотрится на ура, замечательные приключения и любовь во все поля. ;)
12.06.2021 в 11:24

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
k8, Ты герой, в этом бардаке разобраться.
Так интересно же!
большая часть сериала смотрится на ура, замечательные приключения и любовь во все поля.
Я очень довольна, что его тебе сосватала)
12.06.2021 в 13:49

I will have no man in my boat who is not afraid of a whale.
Письмо-то, может, было и настоящее, но вся история про то, что оно внезапно было найдено и так разгневало Цао Цао, что он прям кушать не мог - по-моему, сплошные сказки.
Исторически письмо он стопроцентно приберегал под нужный случай.
12.06.2021 в 15:38

Великий нехочуха
Нэт Старбек

Угу.

Вообще все эти исторические деятели - такие милые люди. Закопайся в любой момент истории любого народа - одно и то же коварство и негодяйство. Китайцы, правда, свято блюдут реноме своих хуандеев. Казалось бы, к чему номинально коммунистической стране так беречь репутацию монархов - но, видимо, посмотрели на пример Советского Союза, который развалился, и решили, что лучше уж со скрепами и принципом "всякая власть от бога".

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии